Sänk ju for Träwelling wiss Deutsche Bahn

[Pusteblume]

Na ja, das Streckenblocksystem hat dem FDL doch "gesagt": Sorry, bin besetzt....

[billi]

Zitat von Pusteblume

Na ja, das Streckenblocksystem hat dem FDL doch "gesagt": Sorry, bin besetzt....

Dies hätte ja defekt sein können. Aber ein sich bewegendes Signal ist was anderes und auh anders auswertbar als ein festes Signal.

[mariot]

Mann sollte die Ansagen sowieso erstmal von Band abspielen, das bringt Entlastung. Alle Varianten vorher einsprechen, dann entsprechend abbspielen.
Ich schlage als Sprecher gleich mal den Günther Oettinger vor, der kann dat...
https://www.youtube.com/watch?v=-RrEQ8Ovw-Q

spässle

[Pusteblume]

Zitat von billi

Dies hätte ja defekt sein können. Aber ein sich bewegendes Signal ist was anderes und auh anders auswertbar als ein festes Signal.

Ich kenne aus eigener Arbeit nur das alte elektromechanische Blocksystem (zum Kurbeln). Die Gleisbildstellwerke, die ich gesehen habe (WSSB), da war es schon so, dass dargestellt wurde, ob besetzt, oder nicht. Und wenn man einen offenbar besetzten Gleisabschnitt hat, muss man doch zunächst mal davon ausgehen, dass die Technik geht, und da ein Zug ist.
Die Züge nur über Funksignale zu sichern, das wiederum hielte ich für gefährlich. Es ist wiederum KEIN Problem, auf einem Gleisbildtisch mittels Leuchtbälkchen darzustellen, welcher Abschnitt nun genau besetzt ist, und man kann, wenn ich mich halbwegs erinnere (aber, wie gesagt, Gleisbildstellwerke habe ich nur mal besuchsweise oder im Rahmen der Ausbildung gesehen) so ziemlich gut verfolgen, wie der Zug fährt.
Das war Stand DR in den 80ern. Ich meine, dass man heute noch weiter ist.

[Libertad]

Die Zugsicherungssysteme in Deutschland sind sicher und werden auch weiter verbessert. Das schließt aber nicht aus, daß ungünstige Umstände, gepaart mit Fehlern in der Technik und Versagen des Personals doch mal zu einem Unfall führen. Aber wieviel Unfälle dieser Art passieren denn tatsächlich? Absolute Sicherheit, egal in welcher Verkehrsform, wird es nie geben.
Man muß versuchen, die letzten Fehlermöglichkeiten auszuschließen. Aber jede Neuerung muß dafür auch eingehend erprobt und zugelassen werden - möglichst europaweit. Und das geht nicht von heute auf morgen.

[corvette-gold]

Zitat von billi

Naja ich kenn mich mit den ganzen Fachbegriffen der Bahn) nicht so aus. Aber mit billiger modernen Technik (Standortbestimmung des Zuges per GPS und automatischer Sperre des Gegenverkehres ohne Möglichkeit der Umgehung), sollte es doch möglich sein solche Dinge zu verhindern.
Da Braucht es keine teuren Signale. die Vorhanden hätten ausgereicht.

Gibt es doch schon, heißt ETCS Level 2 . Soll nach der EU Einigung seit 2007 eingeführt werden.
Nur der Bahn und vor allem die privaten Zugbetreibern sind die 100 000 pro Lock /Zug schlichtweg zu teuer und die wehren sich dagegen, selbst Bußgelder von der EU stören die nicht.
Langsam kommt Druck in des Thema, aber nicht von der Bananenrepublik
Deutschland.
Sondern von Östereich und Schweiz, wo inzischen alle Hauptstrecken schon mit ETCS Level 2 ausgestattet sind.
Nicht nur wie bei uns einzig Leipzig Erfuhrt.
Ohne ETCS läuft in den Ländern gar nichts mehr.

[hilgoli]

die Bahnen haben ETCS nicht eingeführt weil ihnen das zu teuer ist, sondern weil das System viel zu fehlerhaft ist..... Nach Umrüstung hat es erhebliche Probleme gegeben weil die Industrie die Probleme der ständigen Zwangsbremsungen nicht lösen konnte... und du weißt genauer welcher LOk Hersteller sich da ziemlich blamiert hat ... Aber auch hier ist ja das einfachste mit dem Finger auf die doofe DB zu zeigen....

[Bergischer Löwe]

Zitat von corvette-gold

Nun, wo mehr als 10 Leute gestorben sind, kommen nun endlich die fehlenden Signale in die Strecke.
Den Schuldigen hat man ja gefunden.
Das mit dem Signal, was schon mehrfach angemahnt wurde, weil es laut Vorschrift fehlte und sicher den Unfall verhindert hätte können,
na ja, dafür ist natürlich keiner zur Verantwortung gezogen worden...
That is the way it is..

Grüße Frank

Mit Verlaub...das ist Blödsinn!

Da fehlt und fehlte kein Signal.Alle Haupt - und Nebenbahnen in Deutschland sind bis auf wenige Ausnahmen mit Haupt und Vorsignalen ausgestattet.

Auf Bahnen mit einer zulässigen Höchstgeschwindigkeit von mehr als 100km/h ist auch die PZB zwingend vorgeschrieben.

Aber auch das was nicht leuchtet sind Signale - kann aber nicht jeder wissen.
Ich als Lokführer (bin noch von der alten Garde der ja ach so bevorzugten Beamten,über die immer alle rummosern....) muss das wissen und weiss es auch.

Da ja aber immer mehr schlecht ausgebildete Trafobediener ( sie als Lokführer zu bezeichnen widerstrebt meiner alten Berufsehre) auf den Maschinen von geldgeilen Privatbahnen sitzen,werden wir uns an die traurigen Vorkommnisse wie in Bad Aibling leider gewöhnen müssen.

Wo Menschen arbeiten,werden Fehler gemacht.
Wenn mir mein Handyspiel jedoch wichtiger ist wie meine Aufgabe,von deren verantwortungsvoller Ausführung Menschenleben abhängen,sollte ich mir ein anderes Betätigungsfeld suchen.

Fehler haben da beide gemacht - der Fahrdienstleiter und auch der Lokführer,der aufgrund seiner Streckenkunde wissen muss,das da irgendwo noch der Gegenzug hängen muss.

Nach Erhalt des Ersatzsignales Zs1 hätten beim Kollegen alle Alarmglocken klingeln müssen - eben weil der eingleisige Streckenabschnitt noch besetzt war und er es hätte wissen müssen.

Ein einfacher Rückruf über Funk beim Fahrdienstleiter Bad Aibling hätte dieses tragische Unglück verhindert.

Gruss
Andreas

[Fronmobil]

Super Leute! Hier geht's ja mal wieder gut ab.
Selten so viel Quatsch gelesen.

Der Thread hat das Potenzial zum "Winterthread des Jahres 2016/2017".