Toplicht/Ankerlicht

[Goldy & Rotty]

Hallo Leute,
ich bringe gerade meine Elektrik in Ordnung und möchte das Positionslicht und Ankerlicht auf einen Kippschalter (An Aus an) legen.
Also Toplicht und Positionslichter an und umschalten auf nur Toplicht (Ankerlicht).
Ein Händler hat mir diesen Schalter geschickt mit der Aussage, dass dieser an zwei getrennte Stromkreise angeschlossen werden.
Das kann doch nicht stimmen oder???
Kennt sich jemand mit diesen Schaltern aus?
Vielen Dank im vorraus

[tomtom87]

Hallo,

ich bin zwar kein Elektriker aber ich würde jetzt mal sagen
der Kippschalter schaltet die Plusleitung durch. Also einfach den Kippschalter zwischen die +Leitung montieren.

Viele Grüße
Thomas

[JoKei]

Zwei Stromkreise mit gemeinsamer Masse.

Kannst ja einfach mal den Schalter mit einem Multimeter durchmessen.

VG. J.

[RobG_NL]

Kann nichts damit, brauche Schalterschema ....

[Mxracer]

Hat der Schalter 3 Schalterstellungen ?
Sprich:
Oben-Mitte-Unten ?

[hermann.l]

Zitat von Goldy & Rotty

Hallo Leute,
ich bringe gerade meine Elektrik in Ordnung und möchte das Positionslicht und Ankerlicht auf einen Kippschalter (An Aus an) legen.
Also Toplicht und Positionslichter an und umschalten auf nur Toplicht (Ankerlicht).
Ein Händler hat mir diesen Schalter geschickt mit der Aussage, dass dieser an zwei getrennte Stromkreise angeschlossen werden.
Das kann doch nicht stimmen oder???
Kennt sich jemand mit diesen Schaltern aus?
Vielen Dank im vorraus

Kann er definitiv nicht. In die Mitte kommt plus und der wird entweder nach rechts
oder links geschaltet. (Ich gehe von 3 Schalterstellungen aus).

Wenn du den Plus von unterschiedlicher Herkunft mal auf Navilicht und mal auf Ankerlicht
schalten willst , brauchst du den im Bildanhang.
Kannst ihn bei mir kostenlos abholen. Im Emsland ! Er kann 10 A schalten und hat die 3 Schalterstellungen.
Kannste auf den Bildern sehen.
Sind 2 identische Wechselschalter in einem. Der eine bekommt Plus z.b. vom Zündchloss und
schaltet den auf die Navilampen. Der andere bekommt Plus von einem Dauerpluspol und schaltet auf
Ankerlicht. Wenn der Motor nicht läuft, können die Navifunzeln nicht eingeschaltet werden , wohl aber
das Ankerlicht. Deshalb brauchst du den Plus von 2 verschiedenen Anschlüssen und somit
einen Doppelumschalter mit Aus - Stellung auf Mitte.

[Goldy & Rotty]

DANKE für die schnelle Hilfe!!!
Danke ganz besonders an Hermann , aber Emsland ist mir dann doch zu weit.
Mein Heimathafen ist Kiel
Werde mir so einen Schalter besorgen!

Lieben Gruß
Reno

[jessig1]

Hallo,

so wie du dir das vorstellst geht es gar nicht. Wenn du in einem Kreis Navi+Ankerlicht zusammen hast ist es egal, woher der Strom kommt. Sobald du an einer Lampe Strom hast brennen alle, da sie ja paralell geschaltet sind.

Was du machen mußt ist einen zweiten Schalter einbauen, der bei "Hauptschalter ein" die Navi ausschaltet.

[hermann.l]

Zitat von jessig1

Hallo,

so wie du dir das vorstellst geht es gar nicht. Wenn du in einem Kreis Navi+Ankerlicht zusammen hast ist es egal, woher der Strom kommt. Sobald du an einer Lampe Strom hast brennen alle, da sie ja paralell geschaltet sind.

Was du machen mußt ist einen zweiten Schalter einbauen, der bei "Hauptschalter ein" die Navi ausschaltet.

Lies dir mal #6 durch !

[Schragma]

Der Schalter im 1. Post geht schon, gesetz dem Fall, er schaltet Plus über den Anschluss in der Mitte wahlweise auf einen der äußeren Kontakte, mit AUS in Mittelstellung.
Du brauchst nur eine (ausreichend dimensionierte) Diode dazu...
Plus an den Mittelkontakt, Navi-Licht an den einen Ausgang, Ankerlicht an den anderen.
Dann die Diode zwischen den Anschluss von Navi-Licht und Ankerlicht setzen, und zwar mit Flussrichtung Navilicht>Ankerlicht.


Wenn du nun auf Navilicht schaltest fließt der Strom vom Mittelkontakt auf den Anschluss für'S Navi-Licht und über die Diode ebenfalls zum Ankerlicht, wenn du auf Ankerlicht umschaltest verhindert die Diode, das das Navi-Licht mitleuchtet.


Ein Schalter wie in Post #6 ist natürlich die ultimative Lösung.



Klugscheißermodus an:
Ein Toplicht strahlt im Winkel von 225° voraus und ist daher als Ankerlicht nicht zu gebrauchen. Ich gehe mal stark davon aus, das du ein weißes Rundum-Licht meinst, dieses strahlt, wie der Name schon sagt 360° und kann ggf. alleine als Ankerlicht verwendet werden.
Klugscheißermodus aus
Gruß,
Markus

[Pepper]

Zitat von jessig1

...
Was du machen mußt ist einen zweiten Schalter einbauen, der bei "Hauptschalter ein" die Navi ausschaltet.

Moin,

also der in #6 genannte Schalter geht durchaus. Es sind zwei getrennte Wechselschalter-Kreise.

In Position 1 werden die Positionslichter von der Lichtmaschine und die Toplaterne (ich gehe auch mal von einer Rundumleuchte aus) von der Batterie versorgt (Batterie wird ja gleichzeitig vom Generator geladen).

In Position 2 wir nur die Toplaterne/Rundumleuchte von der Batterie versorgt.

Gruß
Andreas

[Goldy & Rotty]

Sorry ich meine natürlich Rundumleuchte!!
Es geht mir auch ein wenig darum, dass der Händler darauf besteht das der Kippschalter für zwei getrennte Stromkreise geeignet ist. In seinem Online Shop wird dieses beschrieben und die Abbildung zeigt einen anderen 6 Poligen Kippschalter.
Den richtigen Schalter habe ich jetzt bei einem anderen Händler für die Hälfte des Preise bestellt.
Danke noch einmal für die nette Hilfe

[RobG_NL]

Problem:
Wenn der motor nicht lauft, koennen die navi leuchten nicht eingeschaltet werden.

Also wass macht mann, wenn mann fur eine brucke/schleuse warten muss .....

Also:
Technisch gehts, aber unerwunscht
Ist jadoch nur meine meinung

[Pepper]

Zitat von RobG_NL

Problem:
Wenn der motor nicht lauft, koennen die navi leuchten nicht eingeschaltet werden.

Also wass macht mann, wenn mann fur eine brucke/schleuse warten muss .....

Also:
Technisch gehts, aber unerwunscht
Ist jadoch nur meine meinung

Moin,

stimmt, dann könnte er aber auch den 6er-Schalter verwenden indem er auf 2 getrennte Versorgungsquellen verzichtet und an beide mittlere Versorgungskontakte die Batterie anschließt (wobei die direkte Stromabnahme vom Generator in meiner Zeichnung eh Unfug ist )

Gruß
Andreas

[Jugocaptan]

Genau so!
Und wieso sollten Lichter (egal welche) direkt von der Lichtmaschine angespeist werden? Geht doch immer alles über Batterie.
Der Ursprüngliche Schalter schaltet zwar zwei Stromkreise über +, aber ohne Wahlmöglichkeit wie gewünscht..

[RobG_NL]

Zitat von Skipper1964

stimmt, dann könnte er aber auch den 6er-Schalter verwenden indem er auf 2 getrennte Versorgungsquellen verzichtet und an beide mittlere Versorgungskontakte die Batterie anschließt

Nach meiner meinung

[Bandit1973]

Zitat von Skipper1964

In Position 1 werden die Positionslichter von der Lichtmaschine und die Toplaterne (ich gehe auch mal von einer Rundumleuchte aus) von der Batterie versorgt (Batterie wird ja gleichzeitig vom Generator geladen).

Mhhhh... und was ändert sich da nun ganz genau?
Das Kabel zwischen Batterie und B+ sorgt ja dafür, dass an beiden stellen stets die gleiche Spannung anliegt.

Oder meinst du dass die Posis über KL15 (Zündungsplus) versorgt werden, Ankerlicht aber KL30 ??

[hermann.l]

Zitat von RobG_NL

Nach meiner meinung

Nein.

Der sinn im Doppel - Wechselschalter ist , dass das Ankerlicht von Dauerplus
(von mir aus Klemme 30 nach Bosch Terminologie) versorgt wird . Navilicht
vom Zündschloss. Geht also "automatisch" aus , wenn der Motor abgestellt wird.
Steht doch in #6 .
Beim Segler muss natürlich die Segelbeleuchtung auch von Klemme 30 kommen.
Aber darum ging es nicht beim TE.

[hermann.l]

Zitat von RobG_NL

Problem:
Wenn der motor nicht lauft, koennen die navi leuchten nicht eingeschaltet werden.

Also wass macht mann, wenn mann fur eine brucke/schleuse warten muss .....

Also:
Technisch gehts, aber unerwunscht
Ist jadoch nur meine meinung

Maschine aus , Navilicht aus : Boot ist nicht in Fahrt.
Wenn angelegt wird zum warten : Liegelicht/Ankerlicht an.
Ansonsten ist es (mir) im übrigen egal , wann , wer , wo , warum und
womit seine Navi - Anker - und sonstige Beleuchtung schaltet.
Alle Wünsche kann sich jeder erfüllen. Sollten aber nach
BinSchStrO und SeeSchStrO , sowie KVR erfolgen.
Natürlich auch nach den niederländischen Regeln, wenn NL Flagge.
Außer auf dem hauseigenen Ententeich.
Frohes Schaffen , der Winter ist lang. Auch bei mir wird wieder
alles von oben nach unten gedreht.
Alle Kabel ( weitgehend über 50 Jahre alt ) raus und neu.
Die Verteiler , Si Boxen...... u.s.w. gleich mit.

[Privateer]

Vielleicht so:
Der Gerd

[iXware]

Hallo Gerd,

so wie ich es verstanden habe, ist in dem Fall Toplicht = Ankerlicht... dann funktioniert deine Schaltung nicht..

aber so könnte es vielleicht gehen (kein Anspruch auf Vollständigkeit der Schaltung - hab nur schnell die Bauteile in die Zeichnung geworfen)

[Bandit1973]

@iXware ....
Hmmm.... gar nicht so einfach ohne Legende zu entziffern,
Aber wenn ich deinen Plan richtig gelesen habe, ist das Ankerlicht/Toplicht nun gar nicht mehr Abschaltbar !!!!
Der Schalter unten müsste als wieder ein 1-0-1 Schalter sein, dann gehts.

[iXware]

Zitat von Bandit1973

@iXware ....
Hmmm.... gar nicht so einfach ohne Legende zu entziffern,
Aber wenn ich deinen Plan richtig gelesen habe, ist das Ankerlicht/Toplicht nun gar nicht mehr Abschaltbar !!!!
Der Schalter unten müsste als wieder ein 1-0-1 Schalter sein, dann gehts.

jepp, so einen Schalter hab ich im Fritzing auf Anhieb nicht gefunden, darum hab ich ja auch geschrieben, daß kein Anspruch auf Vollständigkeit besteht
es kann aber auch ein einfacher Einschalter vor dem ganzen Konstrukt eingebaut werden, denn die wenn Lichter an sind, müssen sie ja immer in einer der beiden Schaltstellungen in Betrieb sein. aber das würde wieder Platz für einen Schalter kosten

[hein mk]

Moin
Sacht ma,wie kann ma so eine einfache Geschichte derartig komplizieren,in dem man das auch noch über das Zündschloss oder den Zündanlassschalter laufen lässt.
Bei einem Segelboot(ganz allgemein und bei meinem und allen die ich gesegelt oder mitgesegelt habe) gibt es ein Schaltpanel mit einer etwas fetteren Pluszuleitung von der Batterie mit einigen Einzelschaltern und Kontrolleuchten(heute kleine)LEDs für einzene Verbraucher oder Verbraucherruppen,z.b.Habe ich die Zweifarbenlaterne und das Hecklicht auf einem Schalter und das Dampferlicht auf einem weiteren.Als Ankerlicht fahre ich als Traditionalist(und weil LED-Rundums teuer waren)eine Petrofeuerhand die kommende Ankerlaterne wird aber auch über einen weiteren Schalter geschaltet,wie eben alle anderen Verbraucher auch wo bei man wie geschrieben einigen die auch nur geringe Ströme ziehen zu Gruppen zusammenfassen kann mein Echolot und das bescheidene GPS-Teil liegen auf einem Schalter mit der Bezeichnung"NAV",so ein Vorgehen reduziert dann die Gesamtzahl der Schalter und Sicherungen.
Bei Philippi um mal einen anbieter zu nennen sind diese Schalterpanels ja nicht gerade billig,bei Conrad gibt es die gleichen Schalter Sicherungsautomaten,LEDs,Brücken usw für kleines Geld,muss man sich nur die passenden Löcher in ein Alu,Messing oder VA-Blech bohren,feilen,stanzen und gut ist es.
gruss hein

[Federball]

Zitat von hein mk

.....Sacht ma,wie kann ma so eine einfache Geschichte derartig komplizieren,in dem man das auch noch über das Zündschloss oder den Zündanlassschalter laufen lässt.......
......Habe ich die Zweifarbenlaterne und das Hecklicht auf einem Schalter und das Dampferlicht auf einem weiteren.Als Ankerlicht fahre ich als Traditionalist(und weil LED-Rundums teuer waren)eine Petrofeuerhand die kommende Ankerlaterne wird aber auch über einen weiteren Schalter geschaltet....

....da ich ein modernes Boot habe, habe ich schon den "360° weiss" Schalter, ansonsten alles genauso. Selbst die Feuerhand (gelb mit großem Tank) finde ich fast besser, als ein Licht im Topp, weil es mehr in Augenhöhe hängt.
Aber vielleicht übersehen wir einfach einen wichtigen z.B. Sicherheitsaspekt, der eine komplizierte Schaltung bedingt?? - oder den menschlichen Spieltrieb??
Gruß, Reinhard