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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 11.06.2013, 11:14
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Hallo,

nur mal zur Info. Motor läuft jetzt super. Habe durch langsames herantasten die richtige Einstellung der Beschleunigerpumpe gefunden. Es ist nur ein schmaler Bereich, wo der Motor gut läuft. Mein Einstellwert, siehe Graphik.
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  #27  
Alt 12.06.2013, 11:31
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Hallo,

schöner Thread!

Könnte mir einer bitte sagen wieviele Anoden an eurem Antrieb verbaut sind?

Ich glaube ich habe einen Mark2. Das Boot ist BJ 88.
Ich sehe nur eine Anode hinten am Antrieb. Keine am Transom oder sonstwo.

Kann ich jede beliebige Zinkanode nehmen?

LG

Davin
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  #28  
Alt 12.06.2013, 12:53
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Hallo Davin,
erstmal herzlich willkommen.
Der Z hat auch noch an der Vorderseite eine Anode bei den Hydraulikschläuchen.

Meine Anode mit Finne stammt, glaube ich, von einem Honda Aussenborder, die ich mir zurechtgeschnibbelt habe, aus Magnesium. Ich habe schon überlegt, die vordere aus einem Magnesiumblock zu schnitzen.

Mein Fahrgebiet liegt hauptsächlich im Brack-und Süßwasser. Dort zeigen die Zink Anoden wenig Abnutzung.

Originalanoden kosten ein Vermögen.
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Gruß Gerd

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  #29  
Alt 12.06.2013, 13:04
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Zitat:
Zitat von Gizeh1200 Beitrag anzeigen
Hallo Davin,
erstmal herzlich willkommen.
Der Z hat auch noch an der Vorderseite eine Anode bei den Hydraulikschläuchen.

Meine Anode mit Finne stammt, glaube ich, von einem Honda Aussenborder, die ich mir zurechtgeschnibbelt habe, aus Magnesium. Ich habe schon überlegt, die vordere aus einem Magnesiumblock zu schnitzen.

Mein Fahrgebiet liegt hauptsächlich im Brack-und Süßwasser. Dort zeigen die Zink Anoden wenig Abnutzung.

Originalanoden kosten ein Vermögen.

Die Originalen gibt es ja auch nur bzw. nur noch in Zink. Ich schnitze mir die hinteren schon seit Jahren selber. Ich nehme aus dem Heizungsfachhandel eine Magnesium Boilerstabanode ohne Metall Kern. Dort zwei Löcher reingebohrt und etwas angepaßt únd der Drops ist gelutscht. Man sollte etwas vorsichtig mitz der Flex sein, da Magnesium leicht entzündlich ist. Die Finne nehme ich von Mercruiser. Zusätzlich habe ich mir an der unteren Finne sowie im Oberen Bereich noch Telleranoden angebaut.
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Michael
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Alt 12.06.2013, 13:26
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Stimmt, vom Mercruiser meinte ich auch. Welche Boilerstabanoden meinst du genau?
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  #31  
Alt 12.06.2013, 13:41
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Das ist meine Aftermarket - Lösung:

Magnesium-Opferanoden für Heizungsboiler (gibt es preiswert in verschiedenen Durchmessern, ich glaube ich habe das größte genommen)

Die Anoden sind ca. 1 m lang. Aus einem Stab bastel ich mir die Anoden für 4 Jahre. Wie schon gesagt die ohne Metallkern nehmen, sonst bekommt man keine Löcher rein. Ich habe etwas aussermittig M8 Löcher gebohrt und dann noch mal M 10 angebohrt damit die Köpfe der Imbusschrauben versenkt sind. Wirken tun diese Anoden prima. Du mußt die Dinger dann noch so anpassen, daß der Lenkeinschlag nicht begrenzt wird.
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  #32  
Alt 12.06.2013, 22:32
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Ihr seit ja klasse!! Kreativ und günstig das ist ja mal was!
Ich werde mir auch eine selber basteln.

Dann bevorzugt ihr also Magnesium?! Ist es egal welche Schrauben man verwendet?!
Die Anode muss aber direkten Kontakt mit dem Aluminium haben?

Ich habe mal gelesen das Zink besser sein soll?!

Falls es einen interessiert habe ich hier mal eine Lister günstiger Austauschteile aus dem KFZ Service für meinen BMW B130.

- MANN Ölfilter W 712/6_1 für BMW

- MAHLE KRAFTSTOFF-FILTER KL25 AUDI 80 (80, 82, B1)

- 4x original NGK -ZÜNDKERZE BP5ES 6511 4 Zylinder-Motoren KOMPLETT-SET

- MAHLE Luftfilter LX 108

- Filterpatrone Delphi HDF296

- 5 Liter Castrol 10W40

- 6,5 Liter ATF Dexron II D Automatik Getriebeöl GM Dexron 2 MB 236.6 Servolenkung

LG Davin
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  #33  
Alt 13.06.2013, 05:52
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Zitat:
Zitat von DavInciNo Beitrag anzeigen
Dann bevorzugt ihr also Magnesium?! Ist es egal welche Schrauben man verwendet?!
Die Anode muss aber direkten Kontakt mit dem Aluminium haben?

Ich habe mal gelesen das Zink besser sein soll?!
Zink geht nur wen du im Salzwasser liegst. Im Binnenbereich sind sie sogut wie Wirkungslos. Dann opfert sich dein Antrieb dafür.
Ich nehme M8 VA Schrauben zu Befestigung. Ich habe um die Gewinde herum am Transum ein kleines bischen blank geschliffen, damit die Anoden Kontakt bekommen.
Funktioniert schon seit Jahren recht gut. Wie gesagt war mir aber die eine Anode zu wenig, da ich Wasserlieger bin, habe mir noch ein paar Telleranoden dran geschraubt.
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  #34  
Alt 13.06.2013, 06:08
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Schön das sich hier ein paar Gleichgesinnte gefunden haben....

Ja, von Zeit zu Zeit muss man bei unseren alten Schätzen etwas erfinderisch werden. Das mit der Boiler Anode spricht ja für sich. Danke Michael für den Tipp

Auch dir ein Danke Davin für die alternative Teileliste.

Ich muss die Tage mal wieder ein paar Bilder machen. Fortschritte hat es schon gegeben. Motor ist wieder im Boot! Muss noch Kühlwasser auffüllen und Benzin anpumpen. Dann kann der Gute mal wieder durchatmen.

Werde berichten... ob er läuft!

Gruß
Lars
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  #35  
Alt 13.06.2013, 11:10
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Schön wenn man sich helfen kann ;)

Könnte mir einer noch sagen wo ich beim Trimm das Öl ablasse auffülle und entlüfte?!

Meiner trimmt schnell hoch aber super langsam runter.
Da ich Angst habe das Wasser im Öl ist würde ich das gerne noch überprüfen.
Magellan hat ja den Ventilblock zerlegt und die Quadringe erneuert.

Vermutlich muss ich das wohl auch.

Die Aufnahmen für den Trimm sind recht angegriffen.


Was man nicht sieht, auf der anderen Seite ist der eingeschlagene O-Ring locker, da das Alu dort angefressen ist.

Ich werde versuchen eine Gummimanschette drüber zu ziehen.


Momentan arbeite ich die Elektrik und den Steuerstand mit meinem besten Freund auf.

Bilder folgen.

LG
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  #36  
Alt 13.06.2013, 11:41
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Das mit der Korossion liegt eindeutig an deiner falschen Anode die man auf deinem Bild sieht. Seitdem ich mir die bereits beschriebene + Finne + 2 handelsübliche Telleranoden angebaut habe ist es bedeutend besser geworden. Die Originale ist halt ein bischen mager und leider in Zink. Die Trimmpumpe hat keine Ablassöffnung, du könntest die Leitungen lösen und die Pumpe betätigen, dann sollte das meiste rausgehen. Eingefüllt wird rechts aussen am Rand, Entlüftung ist die obere Öffnung die immer offen ist. Wenn dort noch die Schraube drin ist, bitte entfernen. Entlüften tut sich die Anlage von selbst, obwohl es im Buch etwas anders steht. Befüllt wird mit normalem roten ATF Automatik Öl. Das gilt im übrigen auch für den Z-Antrieb. Das er beim runterfahren (gefühlt 4 x so lang wie beim hochfahren) etwas träge ist, kann daran liegen das sämtliche Gelenke jetzt trocken laufen und daher etwas schwergängig sind. Wahrscheinlich wird es im Wasser besser. Den Block zu überholen würde ich nicht nochmal selbst machen, da die benötigten Dichtringe nicht handelsüblich sind und es schwer ist den Block wieder dichtzubekommen. Ein Bekannter hat es bei Fa. Maier in München machen lassen und hat jetzt Ruhe. Ich würde den Antrieb ganz hochfahren und eine Woche warten ober er nach unten absackt (Das ist dann das Zeichen, das mit dem Block was nicht stimmt). Wenn es im Wasser auch nicht besser wird, baut sich im Sperrblock durch aufgelöste Dichtringe Gegendruck auf. Dann erst würde ich entscheiden ob man was machen muß. Auf dem zweiten Bild siehts du meine Anodenlösung, zusätzlich Antifouling Prof-O-Dref in Silber drauf (taugt ehrlich gesagt nicht viel aber ist Silber) und zum Schluß mache ich eine Sprühdose mit Karosserie Hohlraum Wachs drauf. Das hat sich bei der alljährlichen Reinigung im Herbst mehr als bewährt und ich brauche die halbe Zeit.
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Geändert von Magellan (13.06.2013 um 11:59 Uhr)
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Alt 13.06.2013, 11:59
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Du glaubst gar nicht wie klasse und wertvoll deine Tipps sind!!

Nachem ich 2 mal Pech mit Aussenbordern hatte ist es an der Zeit selber die Dinge in die Hand zu nehmen. Toll wenn man dann noch kostenfrei solche tollen Hinweise bekommt. Anrufe im Hamburger Raum bei Bootsmotorenservicestellen verliefen meistenes ernüchternd...

Wir machen keinen Service am BMW.... meistens auch sehr abfällige Bemerkungen.

Kann ich am Antrieb ansonsten Löcher bohren um weitere Magnesiumanoden anzubrigen. Da ich nur eine anscheinend habe, sollten es wohl auch 4 werden.

LG
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  #38  
Alt 13.06.2013, 12:27
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Zitat:
Zitat von DavInciNo Beitrag anzeigen
Du glaubst gar nicht wie klasse und wertvoll deine Tipps sind!!

Nachem ich 2 mal Pech mit Aussenbordern hatte ist es an der Zeit selber die Dinge in die Hand zu nehmen. Toll wenn man dann noch kostenfrei solche tollen Hinweise bekommt. Anrufe im Hamburger Raum bei Bootsmotorenservicestellen verliefen meistenes ernüchternd...

Wir machen keinen Service am BMW.... meistens auch sehr abfällige Bemerkungen.

Kann ich am Antrieb ansonsten Löcher bohren um weitere Magnesiumanoden anzubrigen. Da ich nur eine anscheinend habe, sollten es wohl auch 4 werden.

LG
An den markierten Stellen sind Hohlräume wo man ohne weiteres dann ein M8 Gewinde reinschneiden kann.
Die einen sagen so die anderen so. Zu Ihrer Zeit waren die BMW Marine Motoren gar nicht so schlecht. Auch hatte ich mit den Antrieben noch nie bis auf die Gelenke größere Probleme und schalten sich besser und Geräuscharmer als die der sonst bekannten Hersteller. Ich fahre das Boot nun fast 10 Jahre. Das Problem ist halt nach all den Jahren die Ersatzteilversorgung. Bisher konnte ich aber irgendwo auf der Welt doch noch das gesuchte auftreiben. Bei meinen Motoren bekomme ich z.B. fast alles von Mercruiser, da die Dieselmotoren damals von denen übernommen wurden.
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Alt 13.06.2013, 14:40
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Als Ergänzuzng:

Ich würde den Antrieb ganz hochfahren und eine Woche warten ober er nach unten absackt (Das ist dann das Zeichen, das mit dem Block was nicht stimmt bzw. irgendwas undicht ist). Außerdem wenn er absackt geht er in Rückwärtsfahrt dann im Gegenzug langsam durch den Schraubendruck von selbst nach oben, was beim Manövrieren auch nicht gerade angenehm ist. Wenn es von der Geschwindigkeit her mit Wasserschmierung auch nicht besser wird, baut sich bestimmt im Sperrblock durch aufgelöste Dichtringe Gegendruck auf. Wenn du das ausgetestet hast, würde ich entscheiden ob man was machen muß.
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Alt 13.06.2013, 15:16
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Ich habe das gleich Problem mit den Trimm-Zylindern. Letztes Jahr habe ich beide Zylinder ausgebaut und dabei die inneren O-Ringe erneuert. Den Steuerblock habe ich auch überholen lassen. So, alles wieder zusammengebaut und ausprobiert. Der Antrieb fuhr dann etwas schnell wieder runter, aber unterm Strich hat es nicht viel gebracht.
Fa. Maier meinte das es an den Zylindern liege. Sie würden am Boden des Zylinder ein Ventil einbauen, damit das vorbeigelaufene Öl abfließen kann. Eine Überholung würde, weis nicht genau, so um die 200 Tacken kosten. Ich belasse es bei mir erstmal so. Ich kann damit leben, weil ich eh nicht viel am Trimm rumspiele.
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  #41  
Alt 15.06.2013, 23:53
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Super Tipps mit den Anoden. Ich stelle auf Magnesium um.
Werde eine Finnanode nehmen und den Block hinten auch in Magnesium
anfertigen. Klasse Hinweis!!!! Vielen Dank.


Ich habe heute mal versucht mich mit dem Trimmblock zu beschäftigen.
Elektrik geht momentan nicht, deswegen ist der Trimm zur Zeit ausser Funktion.

Der Antrieb ist ganz nach unten getrimmt. Ich habe anschliessend unten am Ventilblock die Ölleitung gelöst und es kam kein Öl raus.

Der Ölbehälter ist gefüllt. So gut wie voll. Das Öl ist durchsichtig und hell rot. Denke soweit scheint also alles in Ordnung zu sein.



Da mein Antrieb doch ein bisschen gelitten hat, folgende Fragen:

Wie nehme ich den Antrieb am besten runter? Welche Schrauben muss ich lösen?

Denn in meinem Kopf geistert folgende Idee:

Könnte man nicht am Antrieb und an der Halteplatte des Transoms eine Gummimanschette setzen?

Ich habe im Internet Faltenbälge gefunden die min 8,5 cm bis 44 cm dehnbar sind.
Diese dann mit Fett etwas auffüllen und schon würden die Zylinderstempel immer gefettet bleiben.....




Die Imbusschrauben der Zylinderstempel habe ich heute mal gelöst, aber da bewegt sich von Hand gar nichts......
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  #42  
Alt 16.06.2013, 12:39
Boris Boris ist offline
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Hallo Davin,
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Hallo Gizeh.
hast du für die Anode vielleicht noch die genaue Bezeichnung?
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  #43  
Alt 16.06.2013, 12:40
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Die Originalen gibt es ja auch nur bzw. nur noch in Zink. Ich schnitze mir die hinteren schon seit Jahren selber. Ich nehme aus dem Heizungsfachhandel eine Magnesium Boilerstabanode ohne Metall Kern. Dort zwei Löcher reingebohrt und etwas angepaßt únd der Drops ist gelutscht. Man sollte etwas vorsichtig mitz der Flex sein, da Magnesium leicht entzündlich ist. Die Finne nehme ich von Mercruiser. Zusätzlich habe ich mir an der unteren Finne sowie im Oberen Bereich noch Telleranoden angebaut.
Hallo Michael,
welche von Mercruiser passt denn da?
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Gruß Boris
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  #44  
Alt 16.06.2013, 13:09
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Hallo zusammen,
toller Treat und ich freue mich, dass es doch noch ein paar BMW fahrer gibt

Das Problem mit dem Z bzw Zylindern habe ich auch

Hoch ist kein Problem, doch runter geht es extrem langsam und wenn es eine weile im Wasser liegt, kann es sein das es gar nicht mehr geht.
Ich mus teilweise beim runter lassen auf den Z stehen, damit sich das noch was bewegt
Ich schmiere die Zylinderstangen immer mit Fett ein und mitlerweile auch wenn es im Wasser liegt.

Wenn ich den Z hochfahre, bleibt er oben. Auch über den Winter. Da hab ich kein Problem.

Die Frage ist jetzt nur, muss ich nach den Zylindern schauen oder nach der Pumpe

Das mit den Anoden fand ich auch klasse.
Ich für mich verbaue immer Zink, da ich auch nur immer 2-3 Wochen im Salzwasser fahre

Kann mir vielleicht einer sagen, wo ich diesen Wasseransaugschlauch und die 2 Tüllen dazu herbekommen. (Außer aus Krailing)
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Gruß Boris
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  #45  
Alt 16.06.2013, 13:22
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Standard Antrieb abziehen

Hallo Boris, wie hast du den Antrieb abgezogen?

Welche Schrauben muss ich da lösen??

LG
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  #46  
Alt 16.06.2013, 16:54
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Hallo Boris, wie hast du den Antrieb abgezogen?

Welche Schrauben muss ich da lösen??

LG
Hallo Davicino,

den Z zu demontieren, ist eigentlich recht simpel.
Du musst die Trimmzylinder aushängen, unten die 6 Kantschraube auf der einen Seite lösen und den Bolzen durchschieben.
Das Gangseil aushängen, oben unter dem Deckel mit den 3 Schrauben.
Die 2 Bälge lösen und dann die 2 seitlichen Bolzen, die man auf dem Bild sieht, bzw die leeren Tüllen.
Jetzt musst du nur noch den Antrieb nach hinten wegziehen.
Wenn alles gut geht und nichts festgefressen ist, geht er ohne größere Mühe ab.
Ich hoffe ich hab nichts vergessen

PS: Das Bild ist nicht von mir, das hab ich von ein paar Beiträgen weiter vorne ausgeliehen
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Gruß Boris
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  #47  
Alt 16.06.2013, 22:30
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Standard Super

Danke Boris soweit die Schrauben gefunden.

Ich versuche den Antrieb die Tage mal abzuziehen. Der Faltenbalg vom Doppelkreuzgelenk ist porös.

Morgen erstmal Ersatz bestellen.

Muss man eigentlich eine Stellung beachten, wenn man diesen wieder anbaut, oder geht das einfach abziehen und wieder anstecken?

LG
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  #48  
Alt 17.06.2013, 06:43
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Hallo Gizeh.
hast du für die Anode vielleicht noch die genaue Bezeichnung?

Hallo Boris

CM-31640

Du mußt die Befestigung so bearbeiten, bis das Gewindestück in die Vertiefung des Z passt. Vom Durchmesser des Tellers habe ich nichts verändert.
Ich habe die Anode mit Bügelsäge und Dremel bearbeitet. Bei Magnesium mußt du beim bearbeiten aufpassen, das es sich nicht entzündet.
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Geändert von Gizeh1200 (17.06.2013 um 06:50 Uhr)
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Alt 17.06.2013, 07:18
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Hallo,

ich zähle jetzt schon 3 Cranchi Riviera mit BMW B130..... ich habe immer gedacht das ich da ein Einzelstück habe....

Leider habe ich vergessen Bilder zu machen. Aber mein Motor läuft.... und das seiden weich für einen 4 Zylinder. Gefühlsmäßig wesentlich ruhiger im Standgas als vorher.

Melde mich mit Bilder innerhalb dieser Woche.

Muss vor dem Urlaub noch die beiden Seitenscheiben in Kajüte abdichten. Da kommt am Kedergummi Regenwasser rein.

Gruß
Lars
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  #50  
Alt 17.06.2013, 07:22
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Standard Faltenbalg nachrüsten / BMW Z-Antrieb / Trimmzylinder

Zitat:
Zitat von DavInciNo Beitrag anzeigen
Ich habe im Internet Faltenbälge gefunden die min 8,5 cm bis 44 cm dehnbar sind.

Ich habe zwar keine größeren Probleme mit undichtigkeiten oder schwergängikeiten der Zylinder, aber einer meiner beiden Zylinder zeigt Korrosion (Rost). Da scheint der Chrom von der Zylinderstange ab zu sein.

Daher würden mich die Faltenbälge, die du im Interenet gefunden hast, sehr interessieren.

Kannst du da mal einen Link einstellen?

Danke und Gruß
Lars
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