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Segel Technik Technikfragen speziell für Segelboote.

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  #1  
Alt 19.12.2003, 20:06
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Sailor21 Sailor21 ist offline
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Standard Fallen ins Cockpit / Winschen?

Da ich ja meine Fallen im Winter ins Cockpitt umlenken will bin ich jetzt am überlegen was für Winschen ich nehme reicht bei einem 7 m Boot eine einfach Eingang Wínsch ?
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  #2  
Alt 19.12.2003, 21:06
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Moin,
wie kräftig bist Du denn ?
klar Eingang tun es auch und wie immer ist die Grenze der Ausstattung nach oben offen.
Wenn dein Baum über einen Cunningham verfügt dann sollte eine eingang winsch reichen weil dann kannst Du den lezten zug über den Cunningham durchsetzen beim aufheissen. Eingang ist aber bei 7 m Boot und ca 8 m Mastlänge ( unterstelle ich einfach mal ) fast schon die Grenze von der Eingang, weil wenn Du Einhand durchsetzen willst geht es bisweilen das letzte Stück fies schwer. ( Meiner Meinung nach .
bedenke das ein Fal gut durchgesetzt sein will :-D .

Eingang Standard
Zweigang deutlich mehr Komfort !!!
( Ich bin ja zu altmodisch ich setze nachwievor mit Draht auf Trommelwinsch am Mast durch . )


Grúß

der Klotzfisch
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  #3  
Alt 19.12.2003, 21:29
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Mindestens so wichtig wie die Winschen ist eine vernünftige Befestigung der Umlenkrollen auf Deck. Bei Sandwich gar nicht so einfach zu bewerkstelligen!

Volker
der am Mast kurbelt!
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Rotwein hat keinen Alkohol!
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  #4  
Alt 19.12.2003, 23:01
Skip_Baer
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Standard Befestigung der Umlenkrollen und Winschen

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  #5  
Alt 19.12.2003, 23:05
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Standard Re: Befestigung der Umlenkrollen und Winschen

Zitat:
Zitat von Skip_Baer
Eine zweigang Winsch hat auch den Vorteil, das man "pumpen" kann....weiss nicht wie man das beim Segeln nennt, Du brauchst die Kurbel halt nicht um 360° drehen.
Rolf
Wie eine Knarre aus dem Kasten?
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Mit sportlichen Grüßen

ᴒɦᴚᴝϩ


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  #6  
Alt 19.12.2003, 23:35
Skip_Baer
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  #7  
Alt 19.12.2003, 23:37
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Hm dann muss ich mal überlegen. Ich habe kein Cunningham bin aber kräftig will mich aber auch nicht abrackern um das Fall durchzusetzen
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  #8  
Alt 19.12.2003, 23:40
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  #9  
Alt 20.12.2003, 06:36
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Zitat:
Zitat von Sailor19
Ich habe kein Cunningham
Moin Christoph,

doch, du hast eines

Zitat:
Zitat von Sailor19
bin aber kräftig will mich aber auch nicht abrackern um das Fall durchzusetzen
... es heißt doch Segelsport oder nicht?

Um die Vorliekspannung deines Segels sensibel trimmen zu können ist eine Winsch etwas feines. Für dein Segel reicht eine kleine Eingangwinsch. Zum hochziehen benötigst du überhaupt keine Winsch. Du bist übrigens herzlich eingeladen einmal ein 40 m² großes Segel mit fast doppelter Vorliekslänge zu deinem Segel ohne Winsch zu setzen. Da ich den Verkauf meines Bootes auf Grund der Zahlungsunwilligkeit meines Kunden wieder rückgängig gemacht habe kann das bereits im Frühjahr geschehen. Also watt iss?

Gruß
Uwe
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Gruß
Uwe
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  #10  
Alt 20.12.2003, 12:30
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Sailor21 Sailor21 ist offline
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Zitat:
Zitat von ugies
Du bist übrigens herzlich eingeladen einmal ein 40 m² großes Segel mit fast doppelter Vorliekslänge zu deinem Segel ohne Winsch zu setzen.

Uwe
40 qm ohne Winsch das muss ich ausprobieren bin dabei
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  #11  
Alt 20.12.2003, 13:54
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Zitat:
Zitat von Skip_Baer
Moin Cyrus,
ja fast genau !
Alledings ist bei der "Knarre" aus dem Nusskasten eine Richtung ohne Funktion.
Bei der 2 Gang Winsch wechselst Du zwischem dem ersten und dem zweiten Gang.
Also z.B. im Uhrzeigersinn der normale Gang.
Entgegen, die "Untersetzung"
Der wechsel der Richtung kann, je nach Güte der Winsch, Millimeterweise erfolgen.
Bei Google ist das bestimmt auch beschrieben....
Rolf
ah soooooo..und ich dachte, Cyrus meinte ne Pumpgun
Gruss
Thomas
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  #12  
Alt 20.12.2003, 14:56
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Ich würde eine Eingangwinsch empfehlen - vielleicht eine selbstholende.

Bei dem 40qm Segel bin ich aber skeptisch - hochziehen ja ok, aber richtig
durchsetzen ohne Winsch ?

Gruß Sunwind
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  #13  
Alt 20.12.2003, 15:04
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Zitat:
Zitat von Sunwind
Ich würde eine Eingangwinsch empfehlen - vielleicht eine selbstholende.

Bei dem 40qm Segel bin ich aber skeptisch - hochziehen ja ok, aber richtig
durchsetzen ohne Winsch ?

Gruß Sunwind
Die Selbstholenden sind aber ziemlich teuer ich glaube die fangen bei 400 € an meinst du ich brauche eine Selbstholende ich habe doch 2 Hände
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  #14  
Alt 20.12.2003, 15:12
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Ich hätte da noch eine Dreigang-Winsch... aber damit hat Dein Kahn dann Schlagseite
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  #15  
Alt 20.12.2003, 15:18
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Zitat:
Zitat von Seekreuzer
Ich hätte da noch eine Dreigang-Winsch... aber damit hat Dein Kahn dann Schlagseite
man soll es ja nicht übertreiben 2 Gang wäre das äußerste mal schauen was so bei ebay drin ist
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  #16  
Alt 20.12.2003, 17:00
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  #17  
Alt 20.12.2003, 18:41
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Winschen bei eBay gibt's leider nicht so viele - ich warte schon seit Wochen drauf.

Aber keine Angst, ich schnapp sie Dir nicht weg. Meine müssen doch einige Nummern größer sein.

Volker
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  #18  
Alt 20.12.2003, 19:27
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Zitat:
Zitat von Sunwind
Bei dem 40qm Segel bin ich aber skeptisch - hochziehen ja ok, aber richtig durchsetzen ohne Winsch ?
... ich hatte auch nur von setzen gesprochen. Trimmen mache ich immer mit der Winsch.

Auf eienr Neptun 22 mit einer Großsegelfläcke von nicht einmal 10 m² genügt eine einfach kleine Löffelwinsch - das sind die mit der unten fest angebrachten Kurbel z.B. Andersen 91 neu für 195,-- empf. Preis - oder eben die kleinste lieferbare Winsch z.B. Andersen 6 für 87,-- Katalogpreis. Dazu kommt aber noch eien Kurbel für 40,-- Katalogpreis. Wenn es eine selbstholende sein soll gibt es die Andersen 12 ST zu 401,-- auch wieder die Kurbel extra. Diese Winschen hatte ich auf der EXCEL 319 als Fallwinschen. Großsegel war da 31 m². Außerdem habe ich die SW-Fock ohne Übersetzung darüber geschotet.

Wenn man etwas sucht findet man noch die kleine Gibb 7 STA. Die ist auch selbstholend. Da ich die nicht liefern kann habe ich auch keinen Preis. Sie hat aber früher ca. 250,-- DM gekostet.

Eine Zweigangwinsch am Fall ist gut, wenn jemand in den Mast gekurbelt werden soll. Das geht aber besser, wenn man das Fall in sinnreicher Weise auf die Schotwinschen umlenkt.

Gruß
Uwe

.... über Anfragen zu Winschen würde ich mich sehr freuen. Die Preise der Großversender kann ich leicht halten.
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Gruß
Uwe
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  #19  
Alt 20.12.2003, 21:59
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Ich denke, diese Winschen wirst Du ja nach dem Heißen der Segel als Schotwinschen benutzen und die Fallen festklemmen?
Dann ist 'ne 2-Gang-Winsch allemal besser - kann ja sein, daste auch mal nen Spi fährst...

Volker
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  #20  
Alt 20.12.2003, 23:09
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Moin Volker,

sprichst du mit mir?

Auf der Dehler hast du da in gewisser Weise sogar recht. Da gibt es wegen CWS ja (noch) keine Winschen auf dem Kajütdach. Der Normalfall für umgelenkte Fallen ist aber, dass man sie auf dem Kajütdach neben dem Niedergang belegt und die Winsch vor die Abklemmer stellt.

Spinnakerwinschen stellt man doch eher ins Cockpit - und mit Verlaub - für den auf der Neptun in Frage kommenden Spinnaker benötige ich keine Winsch, sondern eher einen Knarrpoller. Den würde ich aber auch nicht montieren. Zum spinnakern sind die Genuawinschen immer gut geeignet. Sie sind nämlich frei, wenn der Spinnaker oben ist. Für die Zeit der Überschneidung habe ich auch bei meinem "etwas" größeren Segel Curryklemmen. Mir ist noch nichts gebrochen oder ausgerauscht.

Gruß
Uwe
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Uwe
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  #21  
Alt 20.12.2003, 23:53
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Ne, Uwe, ich meinte eigentlich unseren sailor19.

Dachte, dass er ja wohl 2 Winschen sowieso schon hat für die Schoten... - also wofür dann Extra-Winschen kaufen. Er kann die Fallen doch klemmen - genau das meinte ich.

Ich habe keine Ahnung, wie groß die Kräfte auf dem Boot sind und ob man das mit der Hand machen kann. Das kleinste, was ich gesegelt bin war ne Neptun26 und die hatte Winschen.

Bei mir geht das sowieso vom Mast aus: habe dort 3 fest montierte Drahtfall-Winschen,
außerdem dann 2 Schot-, 2 Spi- und 1 Großschot-Winsch(en).

Würde aber gerne noch 2 Winschen hinten neben den Steuerstand montieren, da das dann bei Einhand besser zu bedienen ist. Wenn die Dinger nur nicht zu viel kosten würden....
Gab's da nicht mal in HH einen Gebrauchtteile-Verkäufer? Ich war mal bei einem in der Nähe von dem großen AWN, aber der hatte dicht gemacht...

Gruß

Volker
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  #22  
Alt 21.12.2003, 01:20
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ich habe zurzeit so doofe Knarpoller damit krieg ich die Fock noch nicht mal vernünftig dichtgeholt die kommen auch drann
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  #23  
Alt 21.12.2003, 07:17
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Grigio Grigio ist offline
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Zitat:
Zitat von ugies

..... Für dein Segel reicht eine kleine Eingangwinsch. .....

Gruß
Uwe

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Ciao
Hans Peter


*Allen, die mich kennen, gebe Gott, was sie mir
gönnen*
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  #24  
Alt 21.12.2003, 10:24
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... tja, die würde ich ihm auch lieber verkaufen. Ich denke aber, dass dann nur die oben erwähnte kleine Gibb in Frage kommt. Die kleinsten "normalen" ST-Winden sind für ihn viel zu groß.

Gruß
Uwe
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Gruß
Uwe
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  #25  
Alt 21.12.2003, 10:25
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Zitat von Sailor19
ich habe zurzeit so doofe Knarpoller damit krieg ich die Fock noch nicht mal vernünftig dichtgeholt die kommen auch drann
... die solltest du auf jeden Fall zuerst auswechseln.

Gruß
Uwe
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