boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Technik-Talk



Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 04.04.2017, 21:44
Micha63 Micha63 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 23.07.2006
Ort: 47533 Kleve
Beiträge: 72
Boot: Raketenflitzer
5 Danke in 3 Beiträgen
Standard Propeller Yamaha F40 - Spezial...

Wie bereits in einem anderen Thead geschildert, läuft mein Yamaha 40PS beim langsamen Trolling, mit subjektiv empfundenen, stärkeren Vibrationen. Mein Schrauber hält die Vib´s für normal. Ein Freund hat exakt den gleichen Motor, exakt das gleiche Boot. Die Vib´s sind wirklich identisch, von daher müßte ich wohl damit leben, doch vl. gibt es ja noch eine Möglichkeit.
Da ich mit dem Motor oft zum Schleppfischen unterwegs bin, möchte ich das "Problem" nun, insofern überhaupt mit Erfolgsaussichten, mit einer anderen Schraube anpacken:

Werkseitig montiert ist ein 11 3/8 x 12 G. Könnte ein anderer Propeller
mit anderen Abmessungen bei Standgas mit eingelegten Gang einen ruhigeren Lauf bringen?

Weiter verhält es so, dass bei null Trimmung, so fährt das Boot am stabilsten, der Motor mit ca. 5600 U/min. dreht. Es wäre nach Herstellerangaben nach oben noch etwa 400U/min. offen.
Ob sich hier 2 Fliegen mit einer Klappe schlagen lassen? Also ein ruhiger Lauf bei Standgas und ein wenig mehr Umdrehungen bei Vollgas? Ich erwarte keine Wunder, doch vl. kann jemand sein Wissen mitteilen. Darüber würde ich mich sehr freuen.
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 05.04.2017, 06:17
whaler whaler ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 08.01.2010
Ort: Pfalz
Beiträge: 850
Boot: Boston Whaler
335 Danke in 239 Beiträgen
Standard

Ein 4 Blatt evtl. in Edelstahl könnte Besserung bringen.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #3  
Alt 05.04.2017, 06:39
Benutzerbild von Frank mannheim
Frank mannheim Frank mannheim ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 23.05.2013
Ort: Mannheim
Beiträge: 1.030
Boot: Sprint 370 Karl Class
816 Danke in 473 Beiträgen
Standard

Weniger Steigung bringt mehr Drehzahl 1 Zoll weniger Steigung ca 250 umin mehr. Was nicht heißen muss das dein Boot auch schneller wird.
Die Vibrationen bei langsamfahrt bei gleicher Geschwindigkeit sind anders bis weg da der Motor etwas höher dreht und nicht mehr so unter last läuft.
__________________
Gruß
Frank
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #4  
Alt 05.04.2017, 16:10
Micha63 Micha63 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 23.07.2006
Ort: 47533 Kleve
Beiträge: 72
Boot: Raketenflitzer
5 Danke in 3 Beiträgen
Standard

Danke für euere Antworten. Ein vierer Propeller soll´s vorerst nicht werden.

Zitat:
Zitat von Frank mannheim Beitrag anzeigen
Weniger Steigung bringt mehr Drehzahl 1 Zoll weniger Steigung ca 250 umin mehr. Was nicht heißen muss das dein Boot auch schneller wird.
Die Vibrationen bei langsamfahrt bei gleicher Geschwindigkeit sind anders bis weg da der Motor etwas höher dreht und nicht mehr so unter last läuft.
Genau das hatte ich mir erhofft. Weniger Last durch weniger Widerstand. Dazu habe ich einen 11 1/8 x 13 oder 11 1/8 x 14 angepeilt.
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 05.04.2017, 17:17
Buster RS Buster RS ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 09.02.2014
Beiträge: 27
Boot: Buster RS 50PS
17 Danke in 15 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Micha63 Beitrag anzeigen
......Werkseitig montiert ist ein 11 3/8 x 12 G. Könnte ein anderer Propeller


...Genau das hatte ich mir erhofft. Weniger Last durch weniger Widerstand. Dazu habe ich einen 11 1/8 x 13 oder 11 1/8 x 14 angepeilt.
Zitat:
Zitat von Frank mannheim Beitrag anzeigen
Weniger Steigung bringt mehr Drehzahl 1 Zoll weniger Steigung ca 250 umin mehr. Was nicht heißen muss das dein Boot auch schneller wird.
12 minus 1 ist nicht 13 oder 14
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #6  
Alt 06.04.2017, 03:33
Micha63 Micha63 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 23.07.2006
Ort: 47533 Kleve
Beiträge: 72
Boot: Raketenflitzer
5 Danke in 3 Beiträgen
Standard

Sorry stimmt, es muß ja ein Zoll weniger sein

Also wäre ein
11 x 3/5 x 11 oder 11-5/8 x 11G vielleicht das richtige? Irdgendwie werde ich nicht so recht schlau aus dem, was ich im Netz über die Maße und Angaben lese. Kann jemand kann die Maße, z. B. "11 3/8 x 12G" oder "11 5/8 x 11G" und deren Auswirkung im einzelnen beschreiben?

Geändert von Micha63 (06.04.2017 um 04:35 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 07.04.2017, 12:34
Micha63 Micha63 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 23.07.2006
Ort: 47533 Kleve
Beiträge: 72
Boot: Raketenflitzer
5 Danke in 3 Beiträgen
Standard

Alles klar, 11 3/8 ist der Durchmesser, die letzte Zahl die Steigung. Habe eine 11 5/8 x 11 bestellt.

Werde berichten, ob der Prob die gewünschte Auswirkung weniger Rotation im unteren Drehzahlberech, dann ggf. tatsächlich haben wird.

Geändert von Micha63 (07.04.2017 um 13:13 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 15.04.2017, 18:07
Micha63 Micha63 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 23.07.2006
Ort: 47533 Kleve
Beiträge: 72
Boot: Raketenflitzer
5 Danke in 3 Beiträgen
Standard

So, den 11 5/8 x 11G habe ich heute Probe gefahren. Tatsächlich läuft der Mixer im unteren Drehzahlbereich etwas ruhiger. Nach oben hin komme ich nun auf 6100 U/min., das sind 100 Umdrehungen zuviel. Die Geschwindigkeit hat bei Vollgas um ca. 5 km/h nachgelassen.
Nun denke ich doch über einen Vierblattpropeller nach. Da ich den Prob´ für ein Angelboot brauche und es vl. mal zum Bodenkontakt kommen kann, möchte ich gern Aluminiumpropeller einsetzen. Den finde ich leider nicht. Gibt es die 4 Blatt Prop´nur als Edelstahl? Oder hat wer eine Bezugsadresse?
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 15.04.2017, 23:03
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.437
19.796 Danke in 14.366 Beiträgen
Standard

das Propeller Angebot für kleine Motoren ist nicht sehr groß,
die 100 U/min würden mich nicht weiter stören wenn dir das Boot so schnell genug ist,
alternativ könnte man den Propeller auch etwas steiler drücken lassen
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #10  
Alt 18.04.2017, 10:44
Micha63 Micha63 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 23.07.2006
Ort: 47533 Kleve
Beiträge: 72
Boot: Raketenflitzer
5 Danke in 3 Beiträgen
Standard

Danke für Deine Rat Ralf. Werde mich mal mit Gröver in Verbindung setzen, mal schauen ob die das machen.
Auch hatte ich nun über einen 113/8 13G nachgedacht. Dadurch würde die Drehzahl dann wohl unter 5550 Touren kommen. So würde die Geschwindigkeit vermutlich nicht zunehmen, obendrein der gewünschte Effekt im unteren Drehzahlbereich (weniger Rotation) verschlechtert werden.

So kommt noch einmal 113/8 12G, vielleicht hatte der andere (der funelnageneu war) eine Unwucht.

Da der Yamaha F40 die zicken nur im unteren Drehzahlbereich veranstaltet, habe ich folgendes überlegt:
Sollte der Motor mit neuen Propeller beim langsamen Trolling im Standgas noch immer vibrieren, könnte meine Schrauber die untere Drehlzahl höher programmieren. Dann bin ich im Standgas beim trollen zwar etwas schneller unterwegs, aber das Gerappel müßte vermindert sein.
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 18.04.2017, 17:46
whaler whaler ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 08.01.2010
Ort: Pfalz
Beiträge: 850
Boot: Boston Whaler
335 Danke in 239 Beiträgen
Standard

Du brauchst den neuen doch nicht umdrücken lassen. Was soll das bringen? Dann kannst du doch den alten nehmen.
Es gibt 4 Blatt auch in Alu.
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 18.04.2017, 22:05
Micha63 Micha63 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 23.07.2006
Ort: 47533 Kleve
Beiträge: 72
Boot: Raketenflitzer
5 Danke in 3 Beiträgen
Standard

Das stimmt ...

Hast Du eine Bezugsquelle für 4 Blatt Alupropeller, passend zum F40?
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 18.04.2017, 23:01
whaler whaler ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 08.01.2010
Ort: Pfalz
Beiträge: 850
Boot: Boston Whaler
335 Danke in 239 Beiträgen
Standard

Nee habe ich leider nicht. Aber das lässt sich doch sicher schnell googeln. LG
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 18.04.2017, 23:03
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.437
19.796 Danke in 14.366 Beiträgen
Standard

ja bei Mercury
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 19.04.2017, 20:50
Micha63 Micha63 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 23.07.2006
Ort: 47533 Kleve
Beiträge: 72
Boot: Raketenflitzer
5 Danke in 3 Beiträgen
Standard

Habe nun 2 Prop´s gefunden: SOLAS Propeller Aluminium 4 - 11 1/10 x 11 und 10 4/5 x 12 für Mercury oder Yamaha.

Womit man zumindest beim 11er dann evtl.
wieder bei zu hoher Drehzahl landen würde... Das Experiment würde 145 Böller, ggf. x 2 kosten...

Geändert von Micha63 (19.04.2017 um 20:58 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 19.04.2017, 23:50
whaler whaler ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 08.01.2010
Ort: Pfalz
Beiträge: 850
Boot: Boston Whaler
335 Danke in 239 Beiträgen
Standard

Ja so ist das. So geht es allen.
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 20.04.2017, 05:54
Benutzerbild von Frank mannheim
Frank mannheim Frank mannheim ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 23.05.2013
Ort: Mannheim
Beiträge: 1.030
Boot: Sprint 370 Karl Class
816 Danke in 473 Beiträgen
Standard

Ich habe bei mir folgend gewechselt von
Dreiblatt 9,5x12
Auf
Vierblatt 9,5 X 9,5
Bei gleicher Endgeschwindigkeit aber ca 1200 umin mehr
Motor mercury 25 Efi
Im unteren Drehzahlbereich fast keine Vibrationen mehr und ein viel besserer Durchzug. Kein abfallen der Geschwindigkeit bei Wellen auf dem Rhein bei einer geschwindigkeit von ca 30 kmh. Vmax 40-42 kmh
__________________
Gruß
Frank

Geändert von Frank mannheim (20.04.2017 um 11:41 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 20.04.2017, 12:59
Micha63 Micha63 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 23.07.2006
Ort: 47533 Kleve
Beiträge: 72
Boot: Raketenflitzer
5 Danke in 3 Beiträgen
Standard

Die Frage ist, ob ein 4 Blatt Prop in 11 1/10 x 11 nicht wieder zu hoch dreht. Dagegen spricht das beim 3er 11x11 die Drehzahl auch etwas zu hoch war. O.k., der 4er hat mehr Widerstand und müßte aufgrund der Fläche mehr Schub bringen. Nach unten hin dann vl. ruhiger, aber nach oben hin mehr Endgeschwindigkeit?

Geändert von Micha63 (20.04.2017 um 21:30 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #19  
Alt 20.04.2017, 22:00
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.437
19.796 Danke in 14.366 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Micha63 Beitrag anzeigen
Habe nun 2 Prop´s gefunden: SOLAS Propeller Aluminium 4 - 11 1/10 x 11 und 10 4/5 x 12 für Mercury oder Yamaha.

Womit man zumindest beim 11er dann evtl.
wieder bei zu hoher Drehzahl landen würde... Das Experiment würde 145 Böller, ggf. x 2 kosten...
nach Möglichkeit würde ich orginal Yamaha Propeller kaufen, die laufen einfach besser
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
  #20  
Alt 21.04.2017, 18:24
Benutzerbild von Frank mannheim
Frank mannheim Frank mannheim ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 23.05.2013
Ort: Mannheim
Beiträge: 1.030
Boot: Sprint 370 Karl Class
816 Danke in 473 Beiträgen
Standard

Bei Propellerdicount kann man sich Propeller ausleihen. Den richtigen behält man und bezahlt ihn
Was will man mehr.
__________________
Gruß
Frank
Mit Zitat antworten top
  #21  
Alt 23.04.2017, 08:11
Micha63 Micha63 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 23.07.2006
Ort: 47533 Kleve
Beiträge: 72
Boot: Raketenflitzer
5 Danke in 3 Beiträgen
Standard

Problemchen ist, dass Yamaha die 4 Blatt Prob´s nur in Edelstahl hat. Da ich aber ein Angelboot habe, womit der Prob´ ggf. mal Grund oder Kontakt mit Ästen etc. bekommen kann, sehe ich Alu geeigneter.
Mit Zitat antworten top
  #22  
Alt 23.04.2017, 08:45
Benutzerbild von Snackman
Snackman Snackman ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 14.06.2008
Ort: Bin ein Provinzidiot:-)) (Pinneberg)
Beiträge: 2.571
Boot: Chriscraft Commander
Rufzeichen oder MMSI: nulleinsfünfzwonulleinsachtachtfünfzwoeinsdrei
4.425 Danke in 1.839 Beiträgen
Standard

Wie wäre es denn mit einen Propulse 4-Blatt-Kunststoffpropeller mit einstellbarer Steigung und austauschbaren Blättern?
http://propulse.se/en/butik/kategori...p-4-stroke-97/
Müsste schon der richtige sein, musst halt noch mal schauen.
Grüße
__________________
Marco,



Ich bin so wie ich bin, die einen kennen mich und die anderen können mich...
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #23  
Alt 23.04.2017, 23:34
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.437
19.796 Danke in 14.366 Beiträgen
Standard

Propulse ?
ich weiß nicht, laut Test können die nichts richtig
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
  #24  
Alt 05.05.2017, 14:44
Micha63 Micha63 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 23.07.2006
Ort: 47533 Kleve
Beiträge: 72
Boot: Raketenflitzer
5 Danke in 3 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
Propulse ?
ich weiß nicht, laut Test können die nichts richtig
Das habe ich in einem Amiforum auch gelesen. Trotzdem danke für die Idee und deine Mühe Snackman.

Es ist noch immer kein 4 Blatt Prop bei mir. Nun habe ich überlegt, einen 3er 10 3/8 x 13 zu testen. Der ist zwar steiler, aber kleiner im Durchmesser.

Wenn das alles nix hilft, werde ich den Tip zum Test mit dem 4er beherzigen.
Mit Zitat antworten top
  #25  
Alt 21.06.2017, 07:47
Micha63 Micha63 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 23.07.2006
Ort: 47533 Kleve
Beiträge: 72
Boot: Raketenflitzer
5 Danke in 3 Beiträgen
Standard

So, der passende Prop ist gefunden:

Für meine Boot/Motorkonstellation ist der gekappte 3er 10 3/8 x 13 der Richtige. Im unteren Bereich deutlich ruhiger, nach oben hin sogar 1-2 Std. km/h mehr an Endgeschwindigkeit.

Danke an alle die hier mitgewirkt haben
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Yamaha F40 BETL, Bj. 2003 - Bedienungsanleitung! alex77 Kleinkreuzer und Trailerboote 22 10.06.2019 21:26
Propeller Yamaha F40 - Spezial... Micha63 Allgemeines zum Boot 0 04.04.2017 19:15
Aussenborder Yamaha F40 Steuergerät defekt merlyn Motoren und Antriebstechnik 8 09.03.2011 11:53
Yamaha 40PS F40 BED Gasannahme verschluckt eric40 Motoren und Antriebstechnik 2 26.08.2009 20:29
propeller für mecury f40 burki Motoren und Antriebstechnik 2 22.04.2009 07:37


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 21:04 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.