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Langzeitfahrten Alles für die grosse Fahrt.

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  #26  
Alt 18.11.2008, 16:13
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Methusalix Methusalix ist offline
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Zitat:
Wenn ich mich nicht irre will die EU also die BW/Marine da unten nun anders vorgehen.
Bisher sind die nur als Beobachter Vorort dürfen aber nicht eingreifen solange sie nicht angegriffen werden.
Das soll sich aber nun ändern und es soll gezielt gegen die Piraten vorgegangen werden.
__________________
Gruß Harry .......
em.., wie...??
Indem sie dann auf alles schießen, was sich am Funk nicht tragfähig identifiziert? Indem sie den gekidnappten Tanker, dessen neuer Käptn nicht bereit ist, aufzustoppen, dann in Brand schießen und versenken (nee. ist nicht so aus der Welt, wurde ja in unserem Land am Beispiel von Flugzeugen durchaus schon einmal ernsthaft diskutiert!)?
Ich fürchte, das lebt und stirbt mit der an Land bestehenden Infrastruktur der Piraten. Kann oder will die Regierung eines Schwellenlandes da nicht ran, wird das von See aus (mit einer Fregatte, ok, die hat einen Hubschrauber an Bord, aber darf der mal eben die somalische Küstenlinie passieren?) sehr schwer bis völlig unmöglich.
__________________
Grüße,
Andreas
_____________________________

KEEP CALM and CARRY ON
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  #27  
Alt 18.11.2008, 16:28
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Zitat:
Zitat von Methusalix Beitrag anzeigen
Ich fürchte, das lebt und stirbt mit der an Land bestehenden Infrastruktur der Piraten.
Genau so sehe ich das auch.

Daß 2 oder auch mehr erschossene Piraten Endruck machen kannst du in einem Land wie Somalia wohl komplett vergessen. Auch ein paar von deren Booten versenken bringt nicht viel, dann ändern sie halt ihre Taktik.
Aber die momentan mehr als ein dutzend Schiffe mit ihrer Besatzung müssen irgendwo sein und brauchen dort eine gewisse Infrastruktur.
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  #28  
Alt 18.11.2008, 16:43
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Na, da unterschätzt ihr beiden aber gewaltig die Möglichkeiten der Marine ... WENN man sie denn LÄSST !
__________________
Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
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  #29  
Alt 18.11.2008, 17:10
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Es ist ja nicht so, daß die Verstecke der Piraten unbekannt wären. Ebensowenig der Aufenthaltsort der Geiseln. Die Burschen machen sich ja nicht einmal die Mühe die gekaperten Tanker zu verstecken, was zugegebenermaßen auch schwierig sein dürfte. Aber wenn man mit seiner 100-Millionen-Dollarbeute einfach vor den Augen westlicher Kriegsschiffe vorbeischippern kann, die, um das Leben der Geiseln nicht zu gefährden, nicht eingreifen, also einem Kind den Lolli zu stehlen bedarf da schon größerer krimineller Energie.
Nachdem sich die letzte Supermacht auf Erden schonmal aus eben jenem Land zurückzog, weil man eine handvoll ihrer Soldaten medienwirksam masakriert hatte, wäre eine Drohkulisse auch wenig überzeugend. Und was sind schon 30-50 Millionen? Klar, dafür steigen die Prämien aber die Kosten werden wie immer an den Konsumenten weitergegeben. Quasi wie eine Transitgebühr die den Westen vermutlich billiger kommt als Entwicklungshilfe und "nation building". Davon abgesehen stellen die die Ausrüstung, Computer, Mobilfunk, Schnellboote und zu guter letzt Waffen ja auch nicht selbst her sondern kaufen sie bei uns.
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  #30  
Alt 18.11.2008, 22:08
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Freibeuter Freibeuter ist offline
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Standard Fregatte "Emden" im Einsatz gegen Piraten

http://www.tagesschau.de/ausland/bundeswehr62.html
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Jörg von der (ex)Freibeuter
...
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  #31  
Alt 18.11.2008, 22:11
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peRformAnceE peRformAnceE ist offline
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Laut ARD war der Tanker nur 156 Liter Öl beladen

Zitat:
Zitat von ARD
Da es laut der Reederei Vela International mit zwei Millionen Barrel (159 Liter) Rohöl voll beladen ist, kommen noch einmal etwa 80 Millionen Euro dazu
quelle: http://www.tagesschau.de/ausland/tan...ehrung102.html

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mfg Perf
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  #32  
Alt 18.11.2008, 22:23
Tide Tide ist offline
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Heißt das, der Liter kostet EUR 500.000? Teufel auch, kein Wunder kommt der Konjunkturmotor ins Stottern!
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  #33  
Alt 18.11.2008, 22:34
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Zitat:
Zitat von Tide Beitrag anzeigen
Aber wenn man mit seiner 100-Millionen-Dollarbeute einfach vor den Augen westlicher Kriegsschiffe vorbeischippern kann, die, um das Leben der Geiseln nicht zu gefährden, nicht eingreifen, also einem Kind den Lolli zu stehlen bedarf da schon größerer krimineller Energie.
Mein Danke habe ich gesetzt, da ich dem Rest des Beitrages zustimme. Aber dieser Satz ist mir schleierhaft.
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  #34  
Alt 18.11.2008, 22:42
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Auch ein paar von deren Booten versenken bringt nicht viel, dann ändern sie halt ihre Taktik.
die Boote versenken ist doch wirkungsvoll, oder hat schon mal jemand einen Piratenangriff mit einer Luftmatratze gesehen
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #35  
Alt 18.11.2008, 22:47
bootsmann bootsmann ist offline
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Ja,ja

wir können zum Mond fliegen und aus dem Weltall Zeitung lesen!-aber dem sind wir also auch nicht gewachsen!

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Gesundheit ist die langsamste Art zu sterben
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  #36  
Alt 18.11.2008, 22:48
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
die Boote versenken ist doch wirkungsvoll, oder hat schon mal jemand einen Piratenangriff mit einer Luftmatratze gesehen
Um das halbwegs effizient machen zu können, müßtest du aber den gesamten Verkehr mit bewachten Konvois abwickeln.
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  #37  
Alt 18.11.2008, 22:49
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Zitat:
Zitat von Tide Beitrag anzeigen
Heißt das, der Liter kostet EUR 500.000? Teufel auch, kein Wunder kommt der Konjunkturmotor ins Stottern!
Moin,
witzig!
Ansonsten kostet ein Barrel (159l) nach den Angaben rund 40 Euro und der Liter dann rund 25 cent. Was auch gut hinkommt.
Gruesse
Hanse
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  #38  
Alt 18.11.2008, 22:51
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Und ich habe gedacht das wird eine ruhige Reise
Am Samstag mit dem Containerschiff London Senator von Genua,Gioia Tauro,Jeddah,Khor Fakkan,Pakistan, nach Mumbai.

Reisedauer.........

Gruss Edi
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  #39  
Alt 18.11.2008, 22:55
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Um das halbwegs effizient machen zu können, müßtest du aber den gesamten Verkehr mit bewachten Konvois abwickeln.
Moin,
stimmt. Hat auch als einzige Möglichkeit, U-Boot Angriffe im 2. WK wirkungsvoll zu vereiteln, funktioniert. Man könnte natürlich auch aufhören, sich erpressen zu lassen und die gekaperten Kähne mit Gewalt zurückholen. Dann hätte der Spuk nach zwei, drei Beispielen ein Ende. Muss man allerdings lange üben und trotzdem gibts Tote.
gruesse
Hanse
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  #40  
Alt 18.11.2008, 22:56
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Wenn der erste dieser Verbrecher zu Schaden kommt, steht unsere Marine am Pranger und die Piraten werden als politisch Verfolgte hier eingeflogen.......denn sie haben Rechte!

Willy
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  #41  
Alt 18.11.2008, 23:00
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Zitat:
Zitat von nini Beitrag anzeigen
Reisedauer.........
Wenn du nicht mehr anwesend bist wissen wir dann ja wo du bist.
Letztes Jahr im Sommer in Istanbul diskutierten wir abends in der Marina, bei einem türkischen Pärchen das zu einer Weltumsegelung aufbrach, das Thema. Sie meinten, sich in dem Gebiet mit anderen zusammenschließen zu wollen und so nonstop zu passieren.
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  #42  
Alt 18.11.2008, 23:07
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@Willy
Moin,
das hängt schwer von dem Mandat ab. Wenn das allerdings von unseren sozialarbeitenden Politikern ausgeguckt wird, hast Du wahrscheinlich recht.
gruesse
Hanse
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  #43  
Alt 18.11.2008, 23:25
Tide Tide ist offline
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Mein Danke habe ich gesetzt, da ich dem Rest des Beitrages zustimme. Aber dieser Satz ist mir schleierhaft.
Ausgehend von dieser dpa Meldung:

Zitat:
...ein militärischer Befreiungsschlag gilt mit Blick auf die Sicherheit der 25 Mann Besatzung an Bord des Schiffes als riskant. So übten die Kriegsschiffe denn auch am Dienstag Zurückhaltung, als die Piraten mit ihrer fetten Beute Kurs auf die somalische Küste nahmen.
Wir reden hier vom augenscheinlich größten Coup in der mehrtausendjährigen Geschichte der Piraterie. Seit Portobello wurde kein solcher Fang mehr gemacht und was ist die Reaktion? Die Befehlhaber in der Region stationierter hochmoderner Kriegsschiffe "zeigen sich erstaunt" und ansonsten wird erst mal verhandelt.
Wie angenehm möchte man es den Piraten denn machen?
Sicher werden sie sich danach zur Ruhe setzen.
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  #44  
Alt 18.11.2008, 23:39
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VirginWood VirginWood ist offline
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Zitat:
Zitat von Tagesschau
Wenige Stunden später stellte die "Emden" ein verdächtiges Segelfrachtschiff, dessen Besatzung bewaffnet war. Ein schnelles Motorboot befand sich in unmittelbarer Nähe. Die Besatzung des Schiffes verweigerte eine Durchsuchung. Da das Mandat der Bundeswehr ein Betreten nur mit Zustimmung des betroffenen Schiffes erlaubt, sei die "Emden" weitergefahren .
Na die "Piraten" werden sich auf die Schenkel geklopft haben...ein Kriegsschiff vertrieben mit einem einfachen: "NÖ"
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  #45  
Alt 18.11.2008, 23:53
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...und dann auch noch die Emden...
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Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
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  #46  
Alt 18.11.2008, 23:59
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Zitat:
Zitat von xtw Beitrag anzeigen
...und dann auch noch die Emden...
So sind die Emdener halt.
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  #47  
Alt 19.11.2008, 00:14
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Zitat:
So sind die Emdener halt.
Emder !!!

Ein Bremer ist doch auch kein Bremener !!!



...
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Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
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  #48  
Alt 19.11.2008, 00:23
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Zitat:
Zitat von xtw Beitrag anzeigen
Emder !!!

Ein Bremer ist doch auch kein Bremener !!!



...
Er kommt aus Bayern...Bayerner wissen das nicht...oder heissen die Bayernesen?
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  #49  
Alt 19.11.2008, 00:57
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Zitat:
Zitat von VirginWood Beitrag anzeigen
Er kommt aus Bayern...Bayerner wissen das nicht...oder heissen die Bayernesen?

edit: wer am Boden liegt bekommt auch noch Schläge.

Geändert von wolf b. (19.11.2008 um 01:02 Uhr)
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  #50  
Alt 19.11.2008, 01:29
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Rufzeichen oder MMSI: DF....
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Die Jungs haben teils sogar Helis um die Überfälle aus der Luft zu leiten, Mutterschiffe um auch hunderte Kilometer entfernt vom Ufer zu operieren und die berühmten kleinen Schnellboote.

Ironie on
Als Yachtie:
Kurz, man würde zur Abwehr der Mutterschiffe wirklich schon fast nen Torpedo (oder Antischiffsraketen, z.B. Harpoon) benötigen. Für den fliegenden Späher würde ich Igla, Strela bzw. Stinger vorschlagen. Gegen die Schnellboote könnten diverse Mittel (Heckler und Koch GMG, Nachgeschleppte Mittel helfen). Aber erkläre das dem zuständigen Mitarbeiter vom Ordnungsamt bevor Du auf langfahrt gehst!!! Der Gutmensch verweigert das doch glatt.
Ironie off

Im Ernst, ich würde da (ein???) U-Boot stationieren (und datenvernetzte Captor-Minen verlegen). Die Feuerleitung im U-Boot kann die Minen bei Bedarf aktivieren (die Captor Mine wird ausgelegt und kann auch Geräuschsignaturen unterscheiden. Bei Übereinstimmung und darauf folgender Aktivierung der Mine wird ein Torpedo freigesetzt) und die Piratenschiffe vom Wasser blasen.
__________________
Grüße
Karl-Heinz
----------------
"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
(Wau Holland)
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