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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 22.04.2017, 18:50
Benutzerbild von Berndix
Berndix Berndix ist offline
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Standard Merc 5,7 Zylinderkopf

Hallo Gemeinde,

eigentlich wollte ich heute den Motor laufen lassen und dann in die Saison starten. Ja, eigentlich. Dazwischen kam mein Steuerbordseitiger Zylinderkopf.
Beim kontrollieren der Zündkerzen, fiel mir doch eine massive Rostverbreitung am Zylinderkopf auf, so um den Topf 7. Die Kerze war auch schon angerottet. habe den Rost mal etwas weg geschmiergelt und es kam ein Riss zum Vorschein. Zunächst dachte ich an eine Gußkante, aber abschließende Untersuchung mit einer Mokrospkamera brachte dann Gewissheit. Habe dann auf Rot/Weis Prüfung verzichtet. Bilder unten.
Backbordseite sieht besser aus. Denke der Schaden ist aus einem Fall vor 3 Jahren entstanden, als wir bei voller Fahrt eine Plastiktüte um den Antrieb gewickelt bekamen und der Motor überhitzte.
Jetzt stehe ich vor der Entscheidung was zu tun ist.
  1. Nur den steuerbordseitigen Zylinderkopf wechseln. Geht das in eingebautem Zustand?
  2. Beide Zylinderköpfe erneuern?
  3. At-Motor einbauen (lassen).
Bei allen Möglichkleiten, weiß ich nicht mit welchen Kosten zu rechnen ist. Vielleicht habt ihr da eine Vorstellung.
Die Rahmenbedingungen:
Motor mit ca. 1200 Betriebsstunden; Mercruiser 5,7 Liter V8; Bj. 1991; Kompression noch nicht gemessen. Lief bis dato sehr gut.





Was würdet ihr tun? ich bin für Entscheidungshilfen dankbar. Vielleicht hat auch noch jemand einen Motor übrig.
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Gruß Bernd

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  #2  
Alt 22.04.2017, 20:04
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mike-stgt mike-stgt ist offline
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Hallo Bernd.

nur zum Fahren reicht es den Zylinderkopf zu wechseln. Geht bei eingebautem Motor. Es ist die Frage wie am Haus, wenn schon neue Farbe und Putz, gleich neuen Fenster usw.
Mit der Laufleistung nochmal reparieren und nach einem Longblock schauen.

Gruss Micha
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  #3  
Alt 22.04.2017, 20:20
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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wenn der Motor sonst gut gelaufen ist würde ich den Zylinderkopf tauschen
wenn er sonst noch irgendwelche Probleme macht, würde ein AT Motor die bessere Option sein 1200 BS sind schon viel
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #4  
Alt 22.04.2017, 20:38
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen

.....1200 BS sind schon viel
Echt Ralf? Ich dachte immer das sei nichts? Mein Aussenborder F115 hatte über 3500 Std drauf und läuft heute noch top.
Gruss Oliver
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  #5  
Alt 23.04.2017, 08:07
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Geesthachter Geesthachter ist offline
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So lassen, wenn der gussklumpen seit drei Jahren läuft.
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  #6  
Alt 23.04.2017, 08:24
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Motor raus , komplett überholen und die nächsten Jahre nicht drüber nachdenken müssen ;)

Kosten ? 3000-6000€? Je nach dem was du machst ;) Aber ob du dann diese Saison fährst ist die andere frage .... je nach dem ob du alles selber machst oder machen lässt und wieviel Zeit man hat. Beim AT Motor ist es wie beim Ü Ei. Kann gut gehen oder auch nicht.

Will man das Boot noch Jahre behalten lohnt es sich auf jedenfall.
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  #7  
Alt 23.04.2017, 10:46
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
wenn der Motor sonst gut gelaufen ist würde ich den Zylinderkopf tauschen
wenn er sonst noch irgendwelche Probleme macht, würde ein AT Motor die bessere Option sein 1200 BS sind schon viel
Hallo Ralf,

ich dachte auch 1200 Stunden ist nicht viel. Wenndas mal auf ein Auto umrechne und nehme durchschnittlich 100 km/h an(was unrealistich ist) komme ich gerade auf 120 000 km. Das ist nix an Laufleistung. und ein Auto bekommt auch nicht so oft frisches Öl, wie der Bootsmotor, wenn es auch vorgeschrieben ist.
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Gruß Bernd

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  #8  
Alt 23.04.2017, 18:50
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Hallo Bernd,

laß Dich nicht verrückt machen. 1 Kopf ist defekt, 1 wird gewechselt. So ist das bei jedem Fahrzeug. Ausser bei Booten. Bei Hobby läßt sich so mancher Euro aus der Tasche ziehen.

Der Motor, ein Relikt der Nachkriegsgeschichte und in Details Vorkrieg, ist nicht so fein toleriert, dass ihm das etwas ausmacht.
Ein Bootsmotor mit 1200h ist etwas höher belastet, weil er eigentlich nie auf die berechnete Betriebstemperatur kommt und immer im Kaltlauf geht. Das grösste Problem sind aber oft die Werkstätten und ihre Mechaniker. Da werden sie zu Tode gewartet.

Gruss Micha
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  #9  
Alt 23.04.2017, 23:23
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Wenn Du einen guten gebrauchten Kopf bekommst, würde ich den einbauen und fertig.
Wenn Du mehr Leitung willst, ich habe noch zwei Vortec Köpfe mit Beehive-Federn liegen.

Gruß

Götz
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  #10  
Alt 24.04.2017, 00:11
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Zitat:
Zitat von havelfahrer Beitrag anzeigen
Motor raus , komplett überholen und die nächsten Jahre nicht drüber nachdenken müssen ;)

Kosten ? 3000-6000€? Je nach dem was du machst ;) Aber ob du dann diese Saison fährst ist die andere frage .... je nach dem ob du alles selber machst oder machen lässt und wieviel Zeit man hat. Beim AT Motor ist es wie beim Ü Ei. Kann gut gehen oder auch nicht.

Will man das Boot noch Jahre behalten lohnt es sich auf jedenfall.
für das Geld bekommt man auch schon einen neuen Motor
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  #11  
Alt 24.04.2017, 06:07
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Zitat:
Zitat von mike-stgt Beitrag anzeigen
Hallo Bernd,

laß Dich nicht verrückt machen. 1 Kopf ist defekt, 1 wird gewechselt. So ist das bei jedem Fahrzeug. Ausser bei Booten. Bei Hobby läßt sich so mancher Euro aus der Tasche ziehen.

Der Motor, ein Relikt der Nachkriegsgeschichte und in Details Vorkrieg, ist nicht so fein toleriert, dass ihm das etwas ausmacht.
Ein Bootsmotor mit 1200h ist etwas höher belastet, weil er eigentlich nie auf die berechnete Betriebstemperatur kommt und immer im Kaltlauf geht. Das grösste Problem sind aber oft die Werkstätten und ihre Mechaniker. Da werden sie zu Tode gewartet.

Gruss Micha
Hi Micha,

so würde ich die Dinge auch sehen. Jetzt, nachdem ich mal drüber geschlafen habe.
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Gruß Bernd

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  #12  
Alt 24.04.2017, 06:55
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Zitat:
Zitat von havelfahrer Beitrag anzeigen
Motor raus , komplett überholen und die nächsten Jahre nicht drüber nachdenken müssen ;)

Kosten ? 3000-6000€? Je nach dem was du machst ;) Aber ob du dann diese Saison fährst ist die andere frage .... je nach dem ob du alles selber machst oder machen lässt und wieviel Zeit man hat. Beim AT Motor ist es wie beim Ü Ei. Kann gut gehen oder auch nicht.

Will man das Boot noch Jahre behalten lohnt es sich auf jedenfall.
Mal Hand aufs Herz, machst Du das bei Deinem Boot?
Oder sind das nur die Ratschläge mit dem Geldbeutel Anderer?

Gruss Micha
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  #13  
Alt 24.04.2017, 07:55
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Hi Bernd,

schleif den Riss etwas auf und dann mit 2-K Metallspachtel zukleben.
Natürlich nur, ... wenn Du da schmerzfreier bist als ich.

Läuft ja der Motor, ... klar die Kompression mal durchmessen, ... ob da was auffällig ist.

Dann mal sehen, ob der Kopf im Jahr 4 wieder komplett dicht ist, .... oder weiter reißt.

Tauschen kannst Du immer noch.


Gruß Alex
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  #14  
Alt 24.04.2017, 08:14
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Berndix Berndix ist offline
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Zitat:
Zitat von Alex 996 Beitrag anzeigen
Hi Bernd,

schleif den Riss etwas auf und dann mit 2-K Metallspachtel zukleben.
Natürlich nur, ... wenn Du da schmerzfreier bist als ich.

Läuft ja der Motor, ... klar die Kompression mal durchmessen, ... ob da was auffällig ist.

Dann mal sehen, ob der Kopf im Jahr 4 wieder komplett dicht ist, .... oder weiter reißt.

Tauschen kannst Du immer noch.


Gruß Alex

Hi Alex,

nein, ich bin da ganz und gar nicht schmerzfrei.
Wäre ich so, würde ich dieses Jahr so fahren, aber das Wissen um den Riss macht dann den Spaß kaputt.
Mal sehen, was morgen der Kompressionstest sagt. Muß ich den mit dem Anlasser machen, oder reicht es, wenn ich mit der Hand durchdrehe?
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Gruß Bernd

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  #15  
Alt 24.04.2017, 08:27
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Moin moin, Kompressionsmessung wird bei Quickstop ab und Vollgas mittels Anlasserdrehung gemacht
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  #16  
Alt 24.04.2017, 12:30
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Ich schliesse mich Alex teilweise an, wenn das vor 3 Jahren passiert ist, dann lass es erst mal diese Saison noch so, geniese die Saison und repariere den Kopf dann im Winter.

Viele Grüße

Helge
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  #17  
Alt 24.04.2017, 23:11
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Zitat:
Zitat von Berndix Beitrag anzeigen
.
Mal sehen, was morgen der Kompressionstest sagt. Muß ich den mit dem Anlasser machen, oder reicht es, wenn ich mit der Hand durchdrehe?
mit Hand wirst du den Motor wohl nicht durch drehen können
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  #18  
Alt 25.04.2017, 05:23
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
mit Hand wirst du den Motor wohl nicht durch drehen können
Auch wenn es für die Kompressionsmessung irrelevant ist, ich habe ihn schon mit Hand durchgedreht. Das geht. Allerdings nur mit angesetzten Zündkerzen.
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  #19  
Alt 25.04.2017, 05:55
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Mal eine andere Frage.
Mein Block ist von 1991 (also vermutlich Pre-Vortec). Würde ein Vortec-Kopf da passen?
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Gruß Bernd

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  #20  
Alt 25.04.2017, 06:45
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Moin,

die passen, musst auch die Ansaugbrücke dazu besorgen, oder mit einem Maschinenpark die Köpfe bearbeiten, bzw Gewindebohrungen in der Mitte setzen.

Gruss Micha
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  #21  
Alt 25.04.2017, 06:50
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Zitat:
Zitat von Berndix Beitrag anzeigen
Mal eine andere Frage.
Mein Block ist von 1991 (also vermutlich Pre-Vortec). Würde ein Vortec-Kopf da passen?

Hi Bernd,

ja das passt, brauchst noch eine andere Brücke.

Götz hat das gemacht und ich auch.

Zu erwartene Leistung 290 - 300 PS.
Mit den 1.6er Kipphebel noch etwas mehr.

Nimm die Köpfe von Götz, ... die laufen wie die Hölle.


Gruß Alex
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  #22  
Alt 25.04.2017, 08:29
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Berndix Berndix ist offline
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Habe Götz schon gestern eine PN geschickt.

Kann meine vorhandene Ansaugspinne umgebohrt werden oder eher schlecht? Was müßte gemacht werden?

Maschinentechnisch wäre ich gut ausgestattet.
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  #23  
Alt 25.04.2017, 08:48
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Da kann nichts umgebohrt werden, ... die Ports sind auch etwas anders.

Wenn Du nur Mosel fährst, ... reicht eine Alubrücke, ... die Götz auch noch hat.

Sonst die Edelbrock Marine 2516 mit Bronzekanälen.
Kostet neu ca. 350 Eus.

Eine 4 BBL Pre-Vortec Brücke bekommst Du gut verkauft


Gruß Alex
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Geändert von Alex 996 (25.04.2017 um 09:01 Uhr)
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  #24  
Alt 25.04.2017, 08:55
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Bei ebay sind gerade Köpfe für 100Euro drin.
Vielleicht mal anschauen.
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Allen eine Gute Fahrt
Gruß Mani
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  #25  
Alt 25.04.2017, 12:15
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Zitat:
Zitat von ManfredBochum Beitrag anzeigen
Bei ebay sind gerade Köpfe für 100Euro drin.
Vielleicht mal anschauen.
Habe die nicht gefunden. Kannst du mal verlinken?
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