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Restaurationen Refits, Lackierungen, GFK-Arbeiten, Reparaturen und Umbauten von Booten aller Art.

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  #1  
Alt 16.11.2019, 08:13
system-gto system-gto ist offline
Cadet
 
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Standard Genietete Persenninghalterung wie reparieren? Foto dabei

Hallo,

ich habe ein Problem bei meinen Halterungen der Persenning und auch einer Reling. Diese sind nur aus Alu o.ä. geniete gewesen, habt ihr ein Tip wie ich die wieder richtig fest bekommen?



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  #2  
Alt 16.11.2019, 08:25
Benutzerbild von jugofahrer
jugofahrer jugofahrer ist offline
Moderator
 
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Standard

Einen Durchmesser der Blindniete größer verwenden und die Löcher entsprechend aufbohren.
Nach Möglichkeit VA Niete verwenden
Blindniete gibt es in folgenden Abmessungen:
3
3,2
4
4,8
5
5,6
6
6,4
8
Die Materialstärke beachten für die richtige Schaftlänge, sonst gibt es keine vernünftige Schliesskopfbildung
__________________

Gruß Heinz,


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  #3  
Alt 16.11.2019, 08:26
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
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Standard

hängt von deinen Möglichkeiten ab,
entweder neue Nieten, Blechschrauben reindrehen oder Gewinde reinschneiden und dann Schrauben reindrehen passende VA Schrauben gibt es im Fachhandel
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #4  
Alt 16.11.2019, 08:29
Benutzerbild von B.Hallier
B.Hallier B.Hallier ist offline
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Du wirst die Niete rausbohren und dann mit einem Durchschlag nach innen drücken müssen (und hoffen, dass es funktioniert).

Dann nicht wieder nieten, sondern Schrauben hernehmen.

Der Befestigungspunkt ist aber alles andere als ideal gewählt, besser wäre es, der Beschlag sitzt oben auf dem Scheibenrahmen.
So würde sich der ganze Druck besser auf den Rahmen verteilen.

Also eher so:




Bei einer Windy haben wir das Gestänge innen befestigt, allerdings ist dort auch der Scheibenrahmen massiv gebaut:



Das würde ich aber im Normalfall vermeiden.
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  #5  
Alt 16.11.2019, 09:45
iak iak ist offline
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Völliger Mist mit diesen Nieten und das nur , weil‘s die Erbauer möglichst einfach , billig & schnell haben wollten .
Wie hier schon richtig beschrieben wurde , Ausbohren und gegen geeignete Schrauben ersetzen .
Hab das selber überall am Gestänge gemacht und Glück gehabt die Nietreste raus zu bekommen . Anders sah es leider am Scheibenrahmen aus , da fiel alles rein und rasselte dann innen rum , aber irgendwann war dies auch weg , denke irgendwo ganz rein gekullert und verkantet .
__________________
Gruß Peter .
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  #6  
Alt 16.11.2019, 09:57
Benutzerbild von jugofahrer
jugofahrer jugofahrer ist offline
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Das Problem bei den verwendeten Blindniete liegt häufig in der Wahl falscher Ausführungen seitens der Hersteller.
Wenn hier Alu-Niete zum Einsatz kamen mit Stahldorn, dann ist bei solchen Verbindungen vorprogrammiert, daß das ganze nicht lange hält.
Hinzu kommt häufig eine falsch gewählte Klemmlänge.
Werden die Blindniete abgestimmt auf die Materialstärke in Edelstahl verarbeitet, wird es bei der Verbindung keine Probleme geben, aber das ist den Herstellern oft zu teuer.
Eine Schraubverbindung funktioniert natürlich auch, hat aber nicht die Festigkeit von Blindniete bei gleichen Durchmessern.
__________________

Gruß Heinz,


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  #7  
Alt 16.11.2019, 10:01
Sharky25 Sharky25 ist offline
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Moin

Ich hätte das Gelenk mit VA-Nieten, welche eine Nummer grösser als die alten Nieten sein sollten wieder angenietet. Dann hätte ich aber das Gelenk zusätzlich mit speziellen Alukleber am Rahmen gesichert.

Gruß Jan
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  #8  
Alt 16.11.2019, 10:06
Benutzerbild von huebi
huebi huebi ist gerade online
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Ich würde wie Björn Hallier vorgehen, aber zusätzlich die Teile mit einem Metallkleber (UHU-Metall o.ä.) verkleben.
__________________
Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen

Geändert von huebi (16.11.2019 um 10:06 Uhr) Grund: Jan war schneller
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  #9  
Alt 16.11.2019, 15:29
Benutzerbild von B.Hallier
B.Hallier B.Hallier ist offline
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Bitte nicht verkleben, einfach die Beschläge obenauf setzen, sauber bohren, mit Fett / Paste die Schrauben reindrehen, dann bekommt man die Dinger auch nach 20 Jahren problemlos wieder auf und ausgetauscht.
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  #10  
Alt 16.11.2019, 15:50
jogie jogie ist offline
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Eine Blechschraube wird in dem dünnwandigen Rohr nicht viel halt haben.
Bei VA Rohr musst du auch VA Nieten nehmen.
Alu Nieten sind bei VA " Opferanoden ".
Wenn ich Schrauben nehmen würde, dann würde ich das Rohr komplett durchbohren und Gewindeschrauben ( Senkkopf ) mit Hutmuttern benutzen.

Geändert von jogie (16.11.2019 um 15:58 Uhr)
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  #11  
Alt 16.11.2019, 16:30
iak iak ist offline
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Möchte nochmal nachfragen , willst bzw. musst Du die Beschläge auf dem Scheibenrahmen neu befestigen , oder auf dem Rohrgestänge ?
__________________
Gruß Peter .
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  #12  
Alt 16.11.2019, 16:35
Sharky25 Sharky25 ist offline
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Moin

Sollte man nach 20 Jahren wirklich mal den Beschlag wechseln wollen, wird das größte Problem darin bestehen die VA Nieten auszubohren.
Beim Alukleber geht die Strucktur bei einer Temperatur von ca 120°C kaputt. Wenn man den Beschlag dann z.B. mit einen Heißluftföhn oder einen kleinen Gasbrenner auf 120°c erwärmt
dann kann man ihn ganz einfach und ohne Gewalt abnehmen.

Gruß Jan

Geändert von Sharky25 (16.11.2019 um 16:54 Uhr) Grund: interpretation war schlecht
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  #13  
Alt 16.11.2019, 16:41
iak iak ist offline
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Zitat:
Zitat von Sharky25 Beitrag anzeigen
Moin
Bitte nicht verkleben, einfach die Beschläge obenauf setzen, sauber bohren, mit Fett / Paste die Schrauben reindrehen, dann bekommt man die Dinger auch nach 20 Jahren problemlos wieder auf und ausgetauscht.
Warum kopierst Du obigen Text vom Björn und stellst selbigen ein ?
__________________
Gruß Peter .
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  #14  
Alt 16.11.2019, 16:53
Benutzerbild von fliegerdidi
fliegerdidi fliegerdidi ist offline
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Bei dünnem Blech, verwende ich grundsätzlich Einnietmuttern, aus Alu , Stahl oder auch Va.

Da halten die Schrauben so fest, dass man sie abreißen kann.

Da kann man auch ne Schraube 100 mal raus und reindrehen und hält immer noch.

Grüße Didi
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  #15  
Alt 16.11.2019, 18:34
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B.Hallier B.Hallier ist offline
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Wieso zeigt eigentlich der Beschlag nach innen ins Schiffsinnere?
Das ist doch für das Gestänge völlig unbrauchbar.
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  #16  
Alt 17.11.2019, 07:33
Benutzerbild von Stoffy 2100sc
Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
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Interessant 🧐 das würde ich auch gerne wissen

Wie funktioniert da die Klapp Geometrie ❓
__________________
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„nimm dir Zeit und nicht das Leben“
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  #17  
Alt 17.11.2019, 09:16
Benutzerbild von B.Hallier
B.Hallier B.Hallier ist offline
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Wenn es nur um das Verstauen, kann man den Beschlag schon so montieren.
Allerdings steht er ja immer nach innen und könnte stören.

Wenn du mit so einer Position des Beschlages umlegen können willst, brauchst du solche Beschläge:

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  #18  
Alt 17.11.2019, 11:37
system-gto system-gto ist offline
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Also erstmal tausend Dank für die ganzen Antworten!
Ich muss gestehen mich etwas falsch ausgedrückt zu haben. Die angesprochene Halterung ist nicht für die Persenning. Das Boot hat eine Art Handlauf am Fensterrahmen, der aus den gleichen Teilen wie die Persenning gebaut wurde.
Ich dachte mir der Beschreibung "Persenning" spricht es mehr an.
Die Idee mit den Gewindevorbohren finde ich eigentlich ganz gut, Nur weiß ich natürlich nicht wie Stark der Rahmen ist. Durchbohren ist keine Option, sieht von außen Bescheiden aus und die Gefahr, das dort noch die Fenstereinfassung ist und somit das Fenster/Scheibe zu beschädigen, ist mir zu groß.
Hier mal ein Foto:

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  #19  
Alt 18.11.2019, 19:14
Benutzerbild von B.Hallier
B.Hallier B.Hallier ist offline
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Was soll denn dieser Handlauf innen denn bringen?
Außen könnte ich es ja verstehen, aber innen ist das doch völlig sinnbefreit.
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  #20  
Alt 18.11.2019, 20:15
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har har ist offline
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Zitat:
Zitat von B.Hallier Beitrag anzeigen
Was soll denn dieser Handlauf innen denn bringen?
Außen könnte ich es ja verstehen, aber innen ist das doch völlig sinnbefreit.
Man kann Knoten üben. [emoji1]

Nein im Ernst, das einzige was man sieht ist, dass damit auch die Scheibe vorne abgestützt wird. Die klassische Strebe sehe ich hier nicht. Aber trotzdem seltsam, dachte nämlich ursprünglich der Handlauf ist nachgerüstet.
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  #21  
Alt 18.11.2019, 20:22
system-gto system-gto ist offline
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Nein nein, bei den Uttern ist das wohl ne zeitlang Standard gewesen.
Bei dem Fenster ergibt es sicherlich noch den Sinn, eine zusätzliche Stabilisierung zu haben, warum jetzt links und recht jeweils noch verlängert, naja... die Schweden machen halt manchen komische Sachen
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  #22  
Alt 19.11.2019, 11:38
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Meister Meister ist offline
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Zitat:
Zitat von B.Hallier Beitrag anzeigen
Was soll denn dieser Handlauf innen denn bringen?
Zum trocken der Handtücher
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  #23  
Alt 19.11.2019, 20:39
system-gto system-gto ist offline
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Beiträge: 42
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Oder als Gardinenstange, für die Privatsphäre....
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  #24  
Alt 25.11.2019, 16:11
hardegger hardegger ist offline
Commander
 
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Boot: Gobbi 21 Sport
104 Danke in 68 Beiträgen
Standard

Was spielt es denn für eine Rolle, ob das Gestänge dort Sinn macht oder nicht? Fakt ist dass es ab ist und er wissen möchte, wie er es wieder dranbekommt.
__________________
Grüsse aus der Schwiiz!

Judith
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  #25  
Alt 27.11.2019, 06:21
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Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
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Boot: Konsolenboot Caro Krüger 470 mit Mercury 60PS EFI
2.279 Danke in 1.353 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von hardegger Beitrag anzeigen
Was spielt es denn für eine Rolle, ob das Gestänge dort Sinn macht oder nicht? Fakt ist dass es ab ist und er wissen möchte, wie er es wieder dranbekommt.
Lösungsvorschläge gabs mehr als genug
__________________
Servus aus Wien Christoph und Kevin 🇦🇹
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