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Segel Technik Technikfragen speziell für Segelboote.

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  #1  
Alt 20.03.2007, 16:04
Paternoster Paternoster ist offline
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Standard Kutterstag Mastbeschlag

Ich möchte ein Kutterstag nachrüsten und suche einen nietbaren Mastbeschlag aus Edelstahl den ich bei stehendem Mast knapp unterhalb des Vorstags anbringen kann. Alles was ich bisher gefunden habe kommt von Wichard und ist mir zu scharfkantig. Ich befürchte, dass die Genua bei jeder Wende daran vorbeischrammt und auf Dauer beschädigt wird. Weiss jemand einen Mastbeschlag der abgerundet ist und ein 20 - 25 qm Segel auch bei mehr Wind aushält?

Danke.

Peter
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  #2  
Alt 20.03.2007, 16:27
Benutzerbild von Paul Petersik
Paul Petersik Paul Petersik ist offline
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Standard

Zitat:
Zitat von Paternoster Beitrag anzeigen
Ich möchte ein Kutterstag nachrüsten und suche einen nietbaren Mastbeschlag aus Edelstahl den ich bei stehendem Mast knapp unterhalb des Vorstags anbringen kann. Alles was ich bisher gefunden habe kommt von Wichard und ist mir zu scharfkantig. Ich befürchte, dass die Genua bei jeder Wende daran vorbeischrammt und auf Dauer beschädigt wird. Weiss jemand einen Mastbeschlag der abgerundet ist und ein 20 - 25 qm Segel auch bei mehr Wind aushält?

Danke.

Peter
Hallo Peter,
Mein Kuttervorstag ist mit einem Hakenterminal am Mast befestigt. Das hält seit 25 Jahren.
Ich weiß, dass es diese Terminals bei Hasselfors gibt. Ob die zugehörigen Mastplatten ebenfalls dort erhältlich sind, weiß ich nicht. Evtl. kann man Dir bei Dehler in Großenbrode weiterhelfen. Die Dehlers verwenden ebenfalls Hakenterminals.

Hast Du Backstagen geplant?

Servus

Paul
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  #3  
Alt 20.03.2007, 17:42
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Zitat:
Zitat von Paul Petersik Beitrag anzeigen
... Hakenterminal am Mast ... Terminals bei Hasselfors ... die zugehörigen Mastplatten ebenfalls dort erhältlich sind, weiß ich nicht.

Hast Du Backstagen geplant?
... selbstverständlich verwendet man die zu den Hakenterminals passenden Ankerplatten. Beides muss vom gleichen Hersteller gefertigt sein und natürlich in der Größe zueinander passen.

Hasselfors bzw. jetzt Seldén, erwirbt man bei Gotthardt oder über den Fachhandel, hier z.B. auch NY oder Gründl. Da Du aber bestimmt nicht selbst walzen wirst, überlässt Du die Auswahl einfach dem Fachbetrieb, der die beiden Walzungen für den neuen Draht für Dich vornimmt. Bei der Auswahl des Betriebes kann ich behilflich sein, wenn das gewünscht wird.

Backstagen
Backstagen sind für den neuen Ansatzpunkt erforderlich, wenn der Abstand Masttop zum neuen Anschlagpunkt mehr als 7% der Mastlänge beträgt.
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Gruß
Uwe
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  #4  
Alt 20.03.2007, 19:26
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von os gibt es ein hakenterminal mit auge statt zum walzen. damit kannst du dann ein textiles kutterstag fahren und bei nichtbedarf an den mast binden. so hast du keine probleme beim wenden mit der genua. die dazu passenden mastplatten gibts auch, ist einfach zu montieren.
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  #5  
Alt 20.03.2007, 19:56
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Paul Petersik Paul Petersik ist offline
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Hallo Uwe,
wusste ich doch, dass Du der richtige Mann für diese Frage bist.

@Piep: Peter plant, ein Kutterstagsegel von 20 bis 25 qm Segelfläche zu fahren. Da ist ein textiles Stag nach meiner Meinung nicht möglich, besonders, wenn er möglicherweise seine Stagfock als Starkwindsegel und besonders an der Kreuz einsetzt. Da sollte er schon was sehr Solides haben.
Was er plant, ist eigentlich mehr ein zweites Vorsegel und weniger eine Kutterstagfock.
Backstagen wird er nach Uwes Meinung dann wohl nicht brauchen, da der Abstand zum Vorsegelbeschlag klein genug ist.

Bei mir ist das etwas anders:
Mein Kutterstagsegel ist meine Kreuz- und Starkwindfock. Die Genua wird bei mir eher wie ein Yankee zusätzlich gesetzt und ist entsprechend hoch geschnitten. Ich habe aber einen ausgesprochenen Cruiser, der ohne jede Regattaambitionen gesegelt wird.
Übrigens: auch die Kutterstagfock ist bei mir roll- und reffbar, d.h. permanent angeschlagen.

Servus

Paul
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  #6  
Alt 20.03.2007, 19:59
Paternoster Paternoster ist offline
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Hakenterminal ist gut, aber ich möchte an dem Beschlag eine Umlenkrolle montieren um das zweite Spifall benutzen zu können. Damit bekäme ich beim Setzen und Bergen des freifliegenden Segels womöglich Zugrichtungen, für die ein Hakenterminal nicht bestimmt ist. Ein Auge am Mast ist meines Erachtens besser.

Peter
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  #7  
Alt 20.03.2007, 20:51
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Peter - wie ist dein Mastprofil?
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  #8  
Alt 20.03.2007, 21:14
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Zitat:
Zitat von Paternoster Beitrag anzeigen
... Ein Auge am Mast ist meines Erachtens besser ...
... der Kombivorstagbeschlag könnte etwas für Dich sein.
__________________
Gruß
Uwe

Geändert von ugies (18.11.2007 um 23:11 Uhr)
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  #9  
Alt 21.03.2007, 00:54
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Hast Du das 'neue' Vor-Segel schon?

Gruss

Volker
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Rotwein hat keinen Alkohol!
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  #10  
Alt 21.03.2007, 03:53
Paternoster Paternoster ist offline
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Hallo Volker,

Segel hab ich schon, es ist eine Fock mit 20 qm.

@Chris
Mein Mast ist von Sparcraft - Das Profil kann ich schwer beschreiben
Parallele Seiten, kein Rollmast


Das Segel soll statt gereffter Genua freifliegend gefahren werden. Mit verstärktem Vorliek als Stagersatz. Gesetzt und geborgen wird es gerollt. Profurl bietet solche Lösungen bei den Fockrollern an. Das Fall wird einmal übersetzt - sprich am oberen Wirbel ist eine Rolle. Damit wird der Zug auf der Fallscheibe halbiert. Da ich keinen Fallauslass in der richtigen Höhe habe, muss ich das zweite Spifall am Mast nach unten führen und unterhalb des Vorstags umlenken. Dazu brauche ich einen stabilen Mastbeschlag.
Da ich knapp unterhalb des Vorstags bleibe sind keine Backstagen geplant bzw schon vorhanden.
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  #11  
Alt 21.03.2007, 06:09
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Zitat:
Zitat von Paternoster Beitrag anzeigen
... Mast ist von Sparcraft ... Spifall am Mast nach unten führen ... und ... umlenken.
... für einen Sparkraftbeschlag würde ich Carsten Burfeind, Hahnfeld Masten kontakten. http://www.hahnfeld-masten.de/

Eventuell könnte ich mir dann noch vorstellen, dass so etwas wie auf der weiteren Abbildung passt.
__________________
Gruß
Uwe

Geändert von ugies (18.11.2007 um 23:11 Uhr)
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  #12  
Alt 21.03.2007, 10:45
Paternoster Paternoster ist offline
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Hallo ugies,

ich denke die Ausführung "Nase" ist das, was ich suche. So ähnlich ist auch der Beschlag von WICHARD - nur ohne Schutzbügel.

@Alle
Danke für die Tips

Peter
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  #13  
Alt 21.03.2007, 18:38
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... warum ziehst Du nicht ein anständiges neues Fall ein, und lässt es an der richtigen Stelle aus dem Mast kommen? Ein Fallenkasten ist nicht so furchtbar teuer, aber die gesamte Mimik bekommt dadurch eheblich mehr Gesicht, weil das Fall nicht auch noch im bzw. am Mast X-Mal umgelenkt wird.
__________________
Gruß
Uwe
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  #14  
Alt 22.03.2007, 05:33
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Eine berechtigte Frage, aber wie bekomme ich das Fall in den stehenden Mast und den Fallenkasten eingebaut? Die Lösung mit aufgenietetem Beschlag ist wahrscheinlich leichter anzubringen.

Peter
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  #15  
Alt 22.03.2007, 06:19
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... der von Dir ins Auge gefasste Beschlag erfordert ebenfalls eine erhebliche Bearbeitung des Mastes. Er liegt von innen mit einer Art Flansch an und wird dann von außen genietet.

Einen Beschlag von außen aufzunieten, und dann auf Zug zu belasten, würde mir geradeso bei einer Jolle genügen.

Natürlich kann man das alles bei stehendem Mast machen. Nichts ist unmöglich. Aber ich könnte es nicht. Es ist doch kein wirkliches Problem, den Mast zu legen und die Bearbeitung unter vernünftigen Bedingungen vorzunehmen.

Ein Fall kann man bei stehendem Mast ebensogut einscheren, wie bei einem Mast, der auf zwei Böcken liegt.
__________________
Gruß
Uwe
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