Fussballthema

[Berni]

Zitat von Jörg 07

Naja, ich denke sie bezahlen gerade frühere Fehlentscheidungen sehr teuer
Ob ihnen diese Verpflichtung noch einmal so richtig "auf die Füße fällt", wird die Zukunft zeigen.

Naja mein Lieber, wenn ich die Bayern mit anderen Vereinen in Deutschland vergleiche, können die Verantwortlichen nicht soooo viel falsch gemacht haben - Fehler werden Uli und Co. aber bestimmt auch gemacht haben....

[hansenloewe]

Zitat von Berni1311

Was verstehst du denn nicht...

Das die Bayern 80Mio für einen Spieler ausgeben? Finde ich auch Wahnsinn, aber erstens haben sie das Geld und zweitens ist der Fußball eben so pervers geworden...

Und dann diskutiert der DFB über eine Kostenbeteiligung für Polizeieinsätze.

[Berni]

Zitat von hansenloewe

Und dann diskutiert der DFB über eine Kostenbeteiligung für Polizeieinsätze.

Nicht der DFB diskutiert, es ist die DFL....

Ich will nicht den Klugscheißer machen, nur habe ich mich grundsätzlich gefragt, was ein 80Mio Transfer vom FCB mit dem Streit der DFL in Bezug auf die Kostenbeteiligung für Polizeieinsätze bei Fußballspielen zu tun hat...

[Jörg 07]

Zitat von Berni1311

Nicht der DFB diskutiert, es ist die DFL....



Ich will nicht den Klugscheißer machen, nur habe ich mich grundsätzlich gefragt, was ein 80Mio Transfer vom FCB mit dem Streit der DFL in Bezug auf die Kostenbeteiligung für Polizeieinsätze bei Fußballspielen zu tun hat...

Na einfach mal einen Meter weiter denken, Berni!
Wenn die Vereine so viel Kohle haben und auch ausgeben,
dann kommt jeder halbwegs intelligente Mensch auf den Gedanken, dass sie
für die anscheinend notwendigen Polizeieinsätze auch gefälligst selber zahlen sollten.

Gibt bestimmt nicht wenige Leute, die davon genervt sind, dass Steuergelder dafür verballert werden.

Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk

[Berni]

Ich weiß schon, warum einige auf diesen Gedanken kommen, nur hat das Eine mit dem Anderen - zumindest außerhalb des Stadion - nichts zu tun...

Aber diese Frage wird ja in absehbarer Zeit von den Gerichten geklärt.

[Mio69]

Zitat von Jörg 07

Na einfach mal einen Meter weiter denken, Berni!
Wenn die Vereine so viel Kohle haben und auch ausgeben,
dann kommt jeder halbwegs intelligente Mensch auf den Gedanken, dass sie
für die anscheinend notwendigen Polizeieinsätze auch gefälligst selber zahlen sollten.

Gibt bestimmt nicht wenige Leute, die davon genervt sind, dass Steuergelder dafür verballert werden.

Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk

Moin,

das Problem sehe ich nur bei den Vereinen, die eh schon unter einem schmalen Budget leiden und denen das Geld nicht aus den Taschen quillt. 80 Millionen für einen Spieler, davon kann Fortuna Düsseldorf mit einem Etat von 60 Millionen für die ganze Saison nur träumen.
Wenn man denen das Geld für die Polizeieinsätze direkt aus der Tasche zöge, dann gute Nacht, dann bleiben nur noch die reichen Vereine über.

Mio

[Jörg 07]

Zitat von Mio69

Moin,

das Problem sehe ich nur bei den Vereinen, die eh schon unter einem schmalen Budget leiden und denen das Geld nicht aus den Taschen quillt. 80 Millionen für einen Spieler, davon kann Fortuna Düsseldorf mit einem Etat von 60 Millionen für die ganze Saison nur träumen.
Wenn man denen das Geld für die Polizeieinsätze direkt aus der Tasche zöge, dann gute Nacht, dann bleiben nur noch die reichen Vereine über.

Mio

Da hast Du natürlich Recht, das wäre eine Katastrophe. Das würde den
allgemeinen Steuerzahler arg treffen. Ohne Fussball und seine Vereine,
geht wahrscheinlich die Welt unter ... ganz sicher!

Wahrscheinlich meinen ersten Satz (mal ein bisschen weiter zu denken) überlesen.
Ich kann doch nicht allen ernstes die Allgemeinheit dafür bezahlen lassen, dass ein
paar Wenige ihren Spaß am Wochenende haben!? Für diese "Unkosten", sollten
meiner Meinung nach schon die Verursacher aufkommen. Entweder sie kriegen
ihre Fans in den Griff, oder beteiligen Selbige an den entstehenden Kosten.

Ok, denug davon.

Morgen gehts weiter mit der BL. Wünsche ein schönes Fussball-WE

[Mio69]

Zitat von Jörg 07

Da hast Du natürlich Recht, das wäre eine Katastrophe. Das würde den
allgemeinen Steuerzahler arg treffen. Ohne Fussball und seine Vereine,
geht wahrscheinlich die Welt unter ... ganz sicher!

[...]

Nee, aber auch Fußball ist eine Form von Kultur, die Seitens des Staates unterstützt werden sollte. Unterstützt, auch nicht voll getragen.

Die Liga lebt von allen Vereinen, also sollten, ganz im Sinne einer sozialen Gesellschaft, die, die mehr haben, auch mehr geben.

Meine Meinung.

Dir auch ein schönes Wochenende

Mio

[hansenloewe]

Einfach über eine, dem Vereinsvermögen oder besser ausgedrückt, der wirtschaftlichen Stärke eines Vereins angepasste Umlage, die Kosten für Polizeieinsätze usw. begleichen.

[billi]

Zitat von hansenloewe

Einfach über eine, dem Vereinsvermögen oder besser ausgedrückt, der wirtschaftlichen Stärke eines Vereins angepasste Umlage, die Kosten für Polizeieinsätze usw. begleichen.

1% der Jährlichen Transferausgaben als Sicherheitsabgabe zahlen....

so würde ein Transfer wie z.B. Hernandez eine Sicherheitsabgabe von 800 000€ nach sich ziehen....

Die Clubs würden also klar nach ihren finanziellen Möglichkeiten zur Kasse gebeten...

[Giligan]

Es muss ja nicht jedes Spiel überwacht werden, manche Klubs haben, wenn ich das richtig sehe, fast nur normale Fans mit Normalhirn, da gibt es keine Großrandale.

[Emotion]

Ultras verbieten > Sache der Vereine
Wer im Rahmen eines Spiels inkl. An/Abreise auffällig wird generelles Stadionverbot, erst 5 Jahre, dann Lebenslang (Wiederholungsfall) > Sache der Vereine

Damit die Vereine das umsetzen > Sicherheitsbeitrag > 1% Jahresumsatz, ab 3. Liga

[billi]

Zitat von Emotion

Ultras verbieten > Sache der Vereine (wird wohl nicht möglich sein da diese nicht über den Verein organisiert sind... und einem Fan verbieten Fan zu sein wird wohl nicht gehen... )
Wer im Rahmen eines Spiels inkl. An/Abreise auffällig wird generelles Stadionverbot, erst 5 Jahre, dann Lebenslang (Wiederholungsfall) > Sache der Vereine (ja Extreme Strafen einführen halte ich für richtig...)

Damit die Vereine das umsetzen > Sicherheitsbeitrag > 1% Jahresumsatz, ab 3. Liga ob jetzt direkt Umsatz (einnahmen + ausgaben) oder wie mein Vorschlag Transferausgaben könnte man diskutieren

hab mal oben geantwortet...

[Emotion]

Ultras verbieten > Sache der Vereine (wird wohl nicht möglich sein da diese nicht über den Verein organisiert sind... und einem Fan verbieten Fan zu sein wird wohl nicht gehen... )

Ultras, ohne ihre Privilegien sind normale Fans. Verlieren aber komplett ihren Einfluss.

> Keine Sonderkontingente
> Max. 4 oder 6 Karten pro Person verkaufen
> Keine Ultra Aufenthaltsräume mehr, wo diese schon Tage vor dem Spiel rein können (Zeugs deponieren)
> kein Mitbestimmungsrecht für Ultras
>etc...

Das kann alles der verein machen!

[billi]

Zitat von Emotion

> Keine Sonderkontingente
> Max. 4 oder 6 Karten pro Person verkaufen
> Keine Ultra Aufenthaltsräume mehr, wo diese schon Tage vor dem Spiel rein können (Zeugs deponieren)
> kein Mitbestimmungsrecht für Ultras
>etc...

Das kann alles der verein machen!

upps das kannte ich noch nicht... ok dies kann der Verein machen...

[Emsländer]

SICHERHEIT BEIM FUSSBALL :
Vereine müssen mit Beteiligung an Polizeikosten rechnen
Quelle: https://www.faz.net/aktuell/sport/sp...-16114212.html

Zitat von Bundesverwaltungsgericht am 29. März 2019

Für den besonderen Polizeiaufwand aus Anlass einer kommerziellen Hochrisiko-Veranstaltung darf grundsätzlich eine Gebühr erhoben werden." "Das Verwaltungsgericht Bremen gab der Klage statt, weil der Gebührentatbestand zu unbestimmt sei. Dagegen hielt das Oberverwaltungsgericht die Regelung für verfassungsgemäß und wies auf dieser Grundlage die Klage gegen den Gebührenbescheid ab. Das Bundesverwaltungsgericht bestätigte jetzt im Wesentlichen den Rechtsstandpunkt des Oberverwaltungsgerichts." Der zusätzliche Aufwand für Polizeibeamte "darf dem Veranstalter zugerechnet werden. Denn dieser ist für den reibungslosen Ablauf der Veranstaltung auf die zusätzliche Polizeipräsenz angewiesen. Der Veranstalter wird nicht etwa als Veranlasser einer Störung der öffentlichen Sicherheit in Anspruch genommen, sondern vielmehr als Nutznießer einer besonders aufwendigen polizeilichen Sicherheitsvorsorge." "Für den Fußball verfügen sowohl die Polizei als auch die Veranstalter über einschlägige Erfahrungen. Soweit es in anderen Bereichen noch keine ausreichenden Erfahrungen gibt, darf nach dem Gesetz auch keine Gebühr erhoben werden. Außerdem hat der Gebührenschuldner Anspruch auf eine wirksame gerichtliche Kontrolle. Die Polizei muss also den von ihr betriebenen Aufwand nachträglich rechtfertigen." "Die Gebühr ist auch nicht unverhältnismäßig, obwohl sie eine beträchtliche Höhe erreichen kann. Der Gesetzgeber knüpft ausschließlich an gewinnorientierte Veranstaltungen an. Damit steht die Gebühr regelmäßig in einer angemessenen Relation zu dem wirtschaftlichen Ergebnis, das der Veranstalter - auch dank des verstärkten Polizeieinsatzes - erzielen kann." "Weiteren Klärungsbedarf gibt es aber noch bei der Frage, ob und inwieweit bestimmte Kosten - insbesondere für die nicht unerhebliche Zahl polizeilicher Ingewahrsamnahmen anlässlich des fraglichen Fußballspiels - vorrangig gegenüber einzelnen Störern geltend zu machen waren.

Damit kann es demnächst interessant werden.

[Heliklaus]

Zitat von Emsländer

SICHERHEIT BEIM FUSSBALL :
Vereine müssen mit Beteiligung an Polizeikosten rechnen
Quelle: https://www.faz.net/aktuell/sport/sp...-16114212.html

Damit kann es demnächst interessant werden.

Ich hab die Befüchtung, das da nur Pipifax rauskommt. Die Vereine sich auf relativ sehr geringe Zahlungen rausschlängeln.
Das Ergebnis wird für die Beführworter (dazu zähle ich mich auch), die, die dafür sind, das die Vereine die Einsätze zahlen sollten, einfach lächerlich ausfallen. Fußball (ich schaue auch gern BL) hat einfach eine sehr große Lobby.

[kornatix]

Natürlich ist es ausschließliche Aufgabe der Polizei, außerhalb der Stadien für Sicherheit und Ordnung zu sorgen. Aber wenn bei einem Schwertransport auf der Autobahn der Spediteur für jeden Kilometer Polizeibegleitung richtig Geld bezahlen muss - warum dann nicht auch ein Sportverein für die Begleitung seiner Fans?

Und wenn zum Beispiel der FC Bayern für einen neuen Millionär in kurzen Hosen mal eben 80 Millionen auf den Tisch legen kann, dann müssten in der Portokasse eigentlich auch noch ein paar Zehntausend dafür übrig sein, dass sich regelmäßig tausende von Polizisten mit irgendwelchen Idioten 'rumkloppen müssen. Wie wär's mit einem halben Prozent der Eintrittsgelder pro Spiel? Beim BVB - Durchschnittseinnahme nur an Eintrittsgebühren 2,8 Mio. pro Spiel, TV und Werbung kommen noch dazu - käme da schon etwas zusammen.

[cularis]

Bei uns müssen die Vereine nix zahlen,
wir haben auch nicht soviel Geld wie die Bauern

[Fraenkie]

Zitat von cularis

Bei uns müssen die Vereine nix zahlen,
wir haben auch nicht soviel Geld wie die Bauern

Als nächstes verlegt die DHL dann die Derbys Bremen / HSV / StPauli oder BVB/Schalke zu uns in´s Ländle. Hier isch´s ruhiger und s koscht nix

[ferenc]

Heute Abend spielt SAP gegen FC Monsanto.........Ich glaub ich schau es mir mal an.

[Mio69]

Heute 15:30



95 olé

Mio

[ferenc]

Mensch, da hattest du ja ein schönes Spiel, was?

[Mio69]

Zitat von ferenc

Mensch, da hattest du ja ein schönes Spiel, was?

Ja aber sowas von!



Fortuna hat mal wieder geFunkelt

Mio

[kornatix]

Und Herr Hoeneß soll sich gestern Abend einen Goldzahn am Teppich ausgebissen haben, weil seine Millionäre "nur" 1:1 gespielt haben.