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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 26.05.2009, 16:23
Benutzerbild von Robx
Robx Robx ist offline
Ensign
 
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Boot: Sea Ray 170
11 Danke in 10 Beiträgen
Standard High-Five Propeller oder 3-Blatt??

Servuz Wassersportfreunde,

ich habe bei meinem Boot (Sea Ray 170 mit Mercruiser 4,3L V6 175PS)
eine High-Five Edelstahlschraube montiert.

Was mich jetzt stört ist, das mein Kumpel mit seinem Boot (etwa gleiche Grösse mit Mercruiser 3L ca. 130PS, 3-Blatt Schraube "Standard") genauso schnell, wenn nicht sogar etwas schneller ist wie mein Boot.

Nun die Frage:
Könnte ich mit einer 3-Blatt Schraube hier abhilfe schaffen, bzw. einige Km/h mehr rausholen??

MfG
Robert
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  #2  
Alt 26.05.2009, 16:28
Tillus Tillus ist offline
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Boot: Gummiwurst mit 25er race Merc
870 Danke in 471 Beiträgen
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Definitiv!

Tauscht doch mal die Schrauben!
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  #3  
Alt 26.05.2009, 16:31
Benutzerbild von resispo
resispo resispo ist offline
Ensign
 
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Boot: Glastron Sierra 177 Mercruiser 3.0
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Hallo Robert,
die Propellerauswahl ist eine Wissenschaft für sich.
Wenn Du aussagekräftige Tipps haben möchtest, brauchen die Jungs hier weitere Details, wie z.B:
Zulässige Höchstdrehzahl Deines Motors
Max. erreichte Drehzal mit Deinem High-Five
Die Größe des Props (z.B. 19", 21" 23")
Propgröße Deines Freundes
Ist der Übergang von Verdränger- in Gleitfahrt aktuell zufriedenstellend schnell oder sogar blitzschnell?
Ich habe auch einen High-Five an meinem Boot 5m 130PS und würde ihn niemals tauschen. Es ist zwar kein Topspeed-Prop, dafür hat er geringeren Schlupf und zieht wie ein Berserker.
Darüberhinaus ist es unmöglich ihn eine Luftblase ziehen zu lassen, bei Kurvenfahrten mit hochgetrimmtem Motor.
Gruß, Erich
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  #4  
Alt 26.05.2009, 16:44
Benutzerbild von checki
checki checki ist offline
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Zitat:
Zitat von Robx Beitrag anzeigen

ich habe bei meinem Boot (Sea Ray 170 mit Mercruiser 4,3L V6 175PS)
eine High-Five Edelstahlschraube montiert.
Für dieses Boot/Motor mit Originaluntersetzung ist ein 21er Laser 2 eine gute Wahl.
Top Beschleunigung, geringe Angleitgeschwindigkeit und obenrum etwas über 70km/h.
__________________
Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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  #5  
Alt 27.05.2009, 08:50
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Robx Robx ist offline
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Boot: Sea Ray 170
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Zitat:
Zitat von checki Beitrag anzeigen
Für dieses Boot/Motor mit Originaluntersetzung ist ein 21er Laser 2 eine gute Wahl.
Top Beschleunigung, geringe Angleitgeschwindigkeit und obenrum etwas über 70km/h.
Hallo Jörg,

das klingt gut. Habe jetzt auch gelesen das eine "Mirage" Schraube für guten Speed sorgt. Hast Du damit Erfahrung?
MfG
Robert
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  #6  
Alt 27.05.2009, 09:22
Benutzerbild von barracuda75
barracuda75 barracuda75 ist offline
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Rufzeichen oder MMSI: Vol... Volup... ach gute Weiterfahrt
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Checki hat damit garantiert auch Erfahrung und wenn er dir den Laser 2 empfielt, dann kannst du davon ausgehen, dass der Mirage nicht besser für dein Boot geeignet ist.
__________________
Gruß Marco ....... Sent from my Composter using Tabaktalk ......................................... Gott schütze uns vor Sturm und Wind und Booten die gechartert sind
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  #7  
Alt 27.05.2009, 10:12
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checki checki ist offline
Checkmate fanatic
 
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Zitat:
Zitat von Robx Beitrag anzeigen
Hallo Jörg,

das klingt gut. Habe jetzt auch gelesen das eine "Mirage" Schraube für guten Speed sorgt. Hast Du damit Erfahrung?
MfG
Robert
Oft wird der Mirage auch für solch kleine Boote empfohlen,
wobei nach meinen Erfahrungen hier der Durchmesser recht groß ist.
Wenn Du einen Händler mit Tauschgarantie hast, würde ich beide testen.
__________________
Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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  #8  
Alt 10.07.2009, 22:58
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C***expert C***expert ist offline
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ich habe mir auch schon überlegt einen high five propeller zuzulegen gibt es was zu beachten ? mercruiser 3.0 140 ps ?

hat jemand erfahrungen ?
__________________


Christoph
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  #9  
Alt 10.07.2009, 23:02
Benutzerbild von L0B0
L0B0 L0B0 ist offline
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Zitat:
Zitat von checki Beitrag anzeigen
Für dieses Boot/Motor mit Originaluntersetzung ist ein 21er Laser 2 eine gute Wahl.
Top Beschleunigung, geringe Angleitgeschwindigkeit und obenrum etwas über 70km/h.
Ich nehme an für meine Sea Ray 18 CB Seville mit dem gleichen Motor (V6, 4,3l, 175 PS) gilt dann das gleiche ?

Gruss, Jörg
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  #10  
Alt 11.07.2009, 00:02
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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Hallo C***expert,
wie schon geschrieben wurde ist der High Five ein guter Wasserskipropeller nur etwas langsam in der Höchstgeschwindigkeit
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #11  
Alt 09.08.2009, 18:57
Regalboat Regalboat ist offline
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Habe auch nach vielen Prop Versuchen einen High Five drauf.
Bin voll zufrieden mit dem Teil.
Sollte aber wirklich auf das Boot/Motor abgestimmt sein. Sonst macht es keinen Spaß.
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  #12  
Alt 09.08.2009, 20:06
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makana makana ist offline
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Das mit langsamer in der Höchstgeschwindigkeit stimmt nur bedingt. Bei mir macht das höchstens 5km/h aus und dafür perfekter Schub und Kurvenlage.
Hier kann man die Unterschiede kalkulieren :
http://www.stingrayboats.com/products/calc.php
Einfach ein vergleichbares Boot mit passendem Motor aussuchen.
__________________
Grüsse vom Rhein-KM 362
Jürgen
http://www.kielrolle.de
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  #13  
Alt 10.08.2009, 08:55
stiffee stiffee ist offline
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probiere doch mal nen ballistic

bei mir auf´m bayliner läuft der echt super und ist zudem auch noch der günstigste prop
__________________
Grüße aus Lindow
von Stefan
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  #14  
Alt 11.08.2009, 07:45
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barracuda75 barracuda75 ist offline
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Zitat:
Zitat von makana Beitrag anzeigen
Das mit langsamer in der Höchstgeschwindigkeit stimmt nur bedingt. Bei mir macht das höchstens 5km/h aus und dafür perfekter Schub und Kurvenlage.
Hier kann man die Unterschiede kalkulieren :
http://www.stingrayboats.com/products/calc.php
Einfach ein vergleichbares Boot mit passendem Motor aussuchen.

Für 5 km/h mehr Topsspeed geben andere ein Vermögen aus und du verzichtest einfach drauf
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Vögeln soll man 3 mal täglich Wasser geben
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  #15  
Alt 11.08.2009, 07:48
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divefreak divefreak ist offline
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Boot: mir langen die Probefahrten! ;-)
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Zitat:
Zitat von barracuda75 Beitrag anzeigen
Für 5 km/h mehr Topsspeed geben andere ein Vermögen aus und du verzichtest einfach drauf
Wenigstens ist er so ehrlich und bestätigt die Aussagen bezüglich des h5...

Der ist nunmal keine eierlegende Wollmilchsau sondern hat ein sehr enges Einsatzgebiet..
__________________
MFG René

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  #16  
Alt 11.10.2015, 12:15
Boris81 Boris81 ist offline
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Hallo zusammen
Bin neu hier im Forum

Habe folgendes Problem.
Vielleicht kann mir wer helfen.
Erst einmal ein paar Infos zu meinem Boot.

Starcraft Elite 191 CSS
BJ 1997, 4,3l V6 175 PS
Alpha one
Gewicht 980 Kg

Ich habe folgenden Propeller montiert.
High Five 48 - 815762 23P
Niemand kann mir jedoch sagen ob dieser für das Boot gut/geeignet ist. Ich fahre mit dem Boot ab und an mal Wasserski. Das fährt laut GPS Tacho 61 km/h( 2 Personen an Board ohne Wasserski). Ich denke das ist nach den Berichten im Forum ein wenig zu langsam. Daher zweifle ich auch daran ob der richtige Propeller montiert ist.

Wer kann mir einen Propeller empfehlen?
In einem Test soll wohl ein Mirage mit 23 Zoll sich durchgesetzt haben.
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  #17  
Alt 11.10.2015, 18:37
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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die Steigeung ist für dein Boot viel zu groß, das sollte man auch deutlich an der Enddrehzahl die du erreichst erkennen können
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Bertrand Russell
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  #18  
Alt 12.10.2015, 06:07
Boris81 Boris81 ist offline
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Danke erstmal für die schnelle Antwort.

Was kannst du mir denn für ne Steigung empfehlen ?
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  #19  
Alt 12.10.2015, 07:14
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barracuda75 barracuda75 ist offline
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Zitat:
Zitat von Boris81 Beitrag anzeigen
Danke erstmal für die schnelle Antwort.

Was kannst du mir denn für ne Steigung empfehlen ?


die optimale Steigung für dein Boot wäre wohl 19" aber genau sagen kann man das erst wenn man auch deine Drehzahl wissen würde. Einen 19'er Mirage und einen 19'er High Five hätte ich im neuwertigen Zustand zum Verkauf da.
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  #20  
Alt 12.10.2015, 15:29
Regalboat Regalboat ist offline
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Für dein Boot sollte ein 19" oder 21" ideal sein.
ich fahre seit vielen Jahren den High Five, aber ich suche auch nicht die Höchstgeschwindigkeit.
Mir ging es Primär aus dem Wasser zu kommen und die verbesserte reaktionszeit beim rangieren auf engem Raum und da war er für mich prima geeignet.
Beim Topspeed kann und wird sogar ein Alu Prop schneller sein.
Aber das sollte immer ausprobiert werden, ist auch vom Rumpf abhängig.
Für Topspeed gibt es andere Prop's (Mirage, Laser........) muss man probieren.
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Grüßle

Uwe ( aus dem wilden Süden )
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  #21  
Alt 12.10.2015, 16:12
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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Zitat:
Zitat von Boris81 Beitrag anzeigen
Danke erstmal für die schnelle Antwort.

Was kannst du mir denn für ne Steigung empfehlen ?
17 oder 19 Zoll Steigung, ich würde erst mal 19" probieren
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  #22  
Alt 12.10.2015, 17:36
Boris81 Boris81 ist offline
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Zur top Drehzahl kann ich leider keine genauen Angaben machen. Jedoch auf jeden Fall unter 5000 Touren
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  #23  
Alt 13.10.2015, 16:33
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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das werden ehr knappe 4000 U/min oder noch weniger sein
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  #24  
Alt 14.10.2015, 06:54
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Rufzeichen oder MMSI: keine Funke
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Hallo Boris,

wie Dir ja vielleicht schon aufgefallen ist, reichen die Empfehlungen der Kollegen für den "richtigen" Propeller für Dein Boot von einer 17er bis 21er Steigung. Einer wird wohl der Richtige sein, die Frage ist halt nur welcher und wenn man nicht alle ausprobieren kann ist man auch nicht viel schlauer als vorher.

Um das ganze bezüglich der Steigung des Propellers eingrenzen zu können müßte man definitiv wissen was Dein Drehzahlmesser bei Topspeed mit dem jetzigen Prop anzeigt.

Ich habe auf meiner Sea Ray 180 BR (4.3 L mit 190 PS, Alpha One Gen.I mit 1.84:1 Übersetzung) folgende Propeller getestet. Drehzahl bei Topspeed 4.700 bis 4.800 RPM.

3 Blatt Edelstahl, alle mit 21er Steigung
Bester Top Speed Ballistic gefolgt von Laser2 und Apollo

4 Blatt Edelstahl mit 20er Steigung
4 Blatt Apollo. Sehr gute Beschleunigung, exzellentes Kurvenverhalten und Richtungsstabilität, etwas weniger Topspeed

4 Blatt Alu mit 20er Steigung
Alpha 4. Gute Beschleunigung - sehr laufruhiger Propeller - aber im Topspeed langsamer als der Apollo und nicht so griffig in den Kurven.

High Five mit 19er und 21er Steigung
Sehr gute Beschleunigung, aber nicht so viel besser als der 4 Blatt Apollo, schwächelt deutlich im Topspeed im Vergleich zu den anderen Props, die ích auf meinem Boot drauf hatte.

Fazit. Ich habe von den o.g. getesteten Props den Ballistic, den Apollo 4 Blatt und den Alpha 4 behalten. Der High Five hat mich nicht so sehr überzeugt das ich bereit gewesen wäre den doch recht stolzen Preis zu bezahlen zudem konnte ich, zumindestens im Vergleich zum Apollo 4 Blatt keinen so deutlichen Unterschied feststellen der den Mehrpreis aus meiner Sicht gerechtfertigt hätte.

Im Endeffekt wirst Du nicht dran vorbeikommen einige Props auf Deinem Boot zu testen um letztendlich den Passenden zu finden.

Gruß
Alexander II.
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  #25  
Alt 14.10.2015, 20:39
Ric_Hard Ric_Hard ist offline
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Beiträge: 29
Boot: Stingray 200 CX
26 Danke in 18 Beiträgen
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Hallo miteinander,

wie es auch der vorherige sehr konstruktive Beitrag mit Praxiserfahrung zeigt, gilt folgende Grundregel bzgl. der Anzahl der Propellerblätter:

Je mehr Propellerblätter, desto besser die Beschleunigung, aber desto geringer auch Höchstgeschwindigkeit & Effizienz.

Wer also in allen Beladungszuständen problemlos und schnell in Gleitfahrt kommt, ist mit einem 3-Blatt-Propeller am besten bedient. In vielen Tests schneidet hier der Michigan Ballistic sehr gut ab (z.B. Boote hatte vor einigen Jahren zwei ausführliche Propellertests).

Nur wer auf bestmögliche Beschleunigung angewiesen ist, z.B um aus dem Wasser zu kommen, sollte über einen 4/5-Blatt-Propeller wie den High-Five nachdenken.

Die Steigung dss Propellers ist dann so abzustimmen, dass man die Maximaldrehzahl des Motors so gut wie möglich erreicht, aber nicht überschreitet.


Persönlich bin ich viele Jahre mit einem High-Five gefahren, um auch mit vielen Personen/Beladung im Heck in Gleitfahrt zu kommen.
Ehrlich gesagt ist das aber aus heutiger Sicht nur ein mittelmäßiger Kompromiss gewesen.

Als ideal hat sich für mich folgende Kombination herausgestellt: Trimmklappen und guter 3-Blatt-Propeller (habe sowohl 24"Fury als auch 23" Ballistic, die nehmen sich aber kaum etwas). Dank der Trimmklappen komme ich immer & extrem schnell in Gleitfahrt. Die Höchstgeschwindigkeit ist sogar über Werksangabe (4-5 km/h mehr als High-Five, aber nur 1-2 km/h mehr als 3-Blatt-Alu), und bei vernünftiger Reisegeschwindigkeit ist der Verbrauch ca 10% geringer als er es mit High-Five/ohne Trimmklappen war.

Viele Grüße
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