nmea0183 - Netzwerkaufbau

[Der_Stefan]

Hallo,

Das Boot wohnt jetzt im Winterlager, Zeit um am Schnick-Schnack für die nächste Saison zu basteln.

Ziel ist es, 3 Geräte (alle verfügen über nmea0183) miteinander zu verbinden.

Diese 3 Geräte sind:

- Funkgerät Icom 323g (eing. GPS)
- AIS Receiver icom mxa-5000
- Garmin Echomap 72sv (auch mit GPS)

Ziel ist, die Positionsdaten des AIS-Receivers und die Positionen evtl. DSC-Rufe BEIDE auf dem Display des Plotters anzuzeigen.

So wie ich nmea0183 verstanden habe, sendet immer ein Gerät, alle anderen empfangen, was bei mir nicht die Idee ist.

Benötige ich zwingend einen Multiplexer?

Oder kann ich einfach vom Funkgerät die Daten über den AIS-Receiver laufen lassen?

Danke und Glückauf

[Sigi S.]

Hallo Stefan,

NMEA0183 ist kein Netzwerk, sondern eine Punkt zu Punkt Verbindung.
Da das Echomap 72sv nur einen NMEA0183 Eingang hat ist auf jedem Fall ein Multiplexer notwendig, wenn du beide Geräte an diesen Eingang hängen möchtest.

Das AIS hat zwar einen Multiplexer eingebaut, aber nur für bestimmte Datensätze

lt BA:
GPS-Daten per Multiplex
Wenn ein GPS-Empfänger an den MXA-5000 angeschlossen ist, werden die GPS-Positionsdaten (RMC, GGA, GNS und GLL) mit den AIS-Daten (VDM-Format) gemultiplext, wodurch sich die Verkabelung vereinfacht.

[Jörg L.]

Moin,


mit Pech wird es auch mit einem Multiplexer nicht funktionieren:
AIS sendet mit 38400 Baud, das Funkgerät mit 4800 Baud.
Die 38400 Baud sind für die Datenmenge bei AIS notwendig, also massgebend. Wenn Du beim Funkgerät nicht auf 38400 Baud umstellen kannst, oder der Multiplexer nicht von 4800 auf 38400 bei den Daten vom Funkgerät "hochschrauben" kann, dann hilft Dir auch kein Multiplexer.
Der Plotter kann nur eine Baudrate empfangen (4800 oder 38400).


Jörg

[Werner_K]

Zitat von Jörg L.

Moin,


mit Pech wird es auch mit einem Multiplexer nicht funktionieren:
AIS sendet mit 38400 Baud, das Funkgerät mit 4800 Baud.
Die 38400 Baud sind für die Datenmenge bei AIS notwendig, also massgebend. Wenn Du beim Funkgerät nicht auf 38400 Baud umstellen kannst, oder der Multiplexer nicht von 4800 auf 38400 bei den Daten vom Funkgerät "hochschrauben" kann, dann hilft Dir auch kein Multiplexer.
Der Plotter kann nur eine Baudrate empfangen (4800 oder 38400).


Jörg

Hallo Jörg,

das ist sehr interessant! Heißt das nach Deiner Beschreibung, wenn ein Gerät mit 4800 Baud sendet, müssen an der Empfangsstelle auch 4800 Baud gesetzt sein? Oder können es mehr sein, also z. B. 38400, und die verfrühstücken alles, was drunter liegt, mit?

LG Werner

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[horstj]

die Baudrate muss übereinstimmen. Bei Garmin Geräten heißt die entsprechende Einstellung NMEA HI oder NMEA (Standard) und kann im Plotter in der Regel umgestellt werden.

[Werner_K]

Zitat von horstj

die Baudrate muss übereinstimmen. Bei Garmin Geräten heißt die entsprechende Einstellung NMEA HI oder NMEA (Standard) und kann im Plotter in der Regel umgestellt werden.

Hallo Horst,

ja, das einstellen geht bei mir natürlich auch. Ich benutze einen Raspberry Pi mit Openplotter und Opencpn. Dran hängen eine GPS-Maus und ein USB-AIS-Stick von Seanexx. Da frage ich mich natürlich, mit welchen Baud-Raten kommen die Daten rein? Es funktioniert nämlich manchmal, und manchmal funktioniert es nicht. Erst, wenn ich ein- oder mehrere Male neu gestartet habe. Die Sache mit den Baud-Raten könnte dazu die Antworten sein.

LG Werner

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[Axel_G]

Zitat von Werner_K

Hallo Horst,

ja, das einstellen geht bei mir natürlich auch. Ich benutze einen Raspberry Pi mit Openplotter und Opencpn. Dran hängen eine GPS-Maus und ein USB-AIS-Stick von Seanexx. Da frage ich mich natürlich, mit welchen Baud-Raten kommen die Daten rein? Es funktioniert nämlich manchmal, und manchmal funktioniert es nicht. Erst, wenn ich ein- oder mehrere Male neu gestartet habe. Die Sache mit den Baud-Raten könnte dazu die Antworten sein.

LG Werner

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Das glaube ich eher nicht. Das mit den Baud raten funktioniert oder es funktioniert nicht. Da würde ich eher vermuten, dass die jeweils unterschiedliche Schnittstellen bekommen.



Gruß
Axel

[Werner_K]

Zitat von Axel_G

Das glaube ich eher nicht. Das mit den Baud raten funktioniert oder es funktioniert nicht. Da würde ich eher vermuten, dass die jeweils unterschiedliche Schnittstellen bekommen.



Gruß
Axel

Das stimmt. Im Fall von GPS ist es ttyUSB0, und für AIS ist es ttyAMA0. Wurde auch so erkannt. Ich habe es zuerst auf den Hub geschoben, an dem die Sticks eingesteckt sind. Jetzt probiere ich es mit einem neuen aktiven Hub. Aber das mit den Baudraten hatte ich vorher noch nicht auf dem Schirm.

LG Werner

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[Axel_G]

Zitat von Werner_K

Das stimmt. Im Fall von GPS ist es ttyUSB0, und für AIS ist es ttyAMA0. Wurde auch so erkannt. Ich habe es zuerst auf den Hub geschoben, an dem die Sticks eingesteckt sind. Jetzt probiere ich es mit einem neuen aktiven Hub. Aber das mit den Baudraten hatte ich vorher noch nicht auf dem Schirm.

LG Werner

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Das ist ja erstmal ok. Die Frage wäre, ob die, wenn es nicht funktioniert, andere Schnittstellen zugewiesen bekommen. Wäre jedenfalls mein erster Gedanke.



Gruß
Axel

[Werner_K]

Zitat von Axel_G

Das ist ja erstmal ok. Die Frage wäre, ob die, wenn es nicht funktioniert, andere Schnittstellen zugewiesen bekommen. Wäre jedenfalls mein erster Gedanke.



Gruß
Axel

Sollte eigentlich nicht so sein. Beide Geräte werden auch unter den genannten Schnittstellen angezeigt. Ist bloß blöd, wenn etwa gestern noch alles einwandfrei gelaufen ist, und heute schaltest du das Teil ein und bekommst zwar Daten vom AIS rein bloß kein GPS. Also ausschalten und wieder einschalten, und vielleicht nochmal ausschalten und wieder einschalten, und dann geht's irgendwann. Kanns ja auch nicht sein. Unter diesen Bedingungen ist das Teil ein Spielzeug, sonst nichts.

LG Werner

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[holgerw]

also wenn du zwei "serielle" schnittstellen verkabelst: dann eingang auf ausgang und falls in beide richtungen: dazu noch ausgang auf eingang - masse benötigst du immer. die beiden geräte "müssen" dieselbe baudrate verwenden. (allerdings haben manche hier auch sowas wie eine autoerkennung). usb wandler können in der regel höhere baudraten als die älteren (4800).

[Der_Stefan]

Hallo,

Danke an alle, die zu meinem Problem geantwortet haben ... also werde ich vorerst nur die AIS-Daten an den Plotter leiten um im Falle eine DSC-Notrufs die Koordinaten manuell im Plotter / auf der Karte suchen.

Mal sehen, wenn der Winter kalt und lang wird ... ob ich da noch einen Multiplexer einbaue.

Ach ja, nicht wundern, unser erstes "Schiff" misst tatsächlich gerade mal 4,30 Meter, aber für mich ist es (zum Leidwesen meiner Frau) auch eine Art "Technologieträger" bei dem ich alles teste, was wir später auch auf einem größeren Boot brauchen.

Sollte ich etwas brauchbares (oder auch gar nichts) hinbekommen, ich melde mich wieder

[Humbug]

Mach dich doch mit dem Museum-Trödel nicht müde.
Besorg Dir einen neuen Plotter, Funkgerät mit AIS, ein paar NMEA2k Kabel und gut ist. Sollte noch im 3stelligen Bereich zu bekommen sein.
Vorteil: du kannst später noch alle möglichen weitere Geber anklemmen, z.B. für den Tank, Trim, Motordaten, etc. pp.
Ich z.B. bin auf einem 5,5m "Schiff" zufriedener Lowrance Nutzer

So Long,
Christian

[iXware]

beim Plotter wäre ich erst mal vorsichtig.... wir wissen ja nicht genau, welche Version es wirklich ist und wie alt der ist. Der Echomap "Chirp" 72sv hat nämlich NMEA2000 an Board...

[Der_Stefan]

Hi,

also den Plotter werde ich bestimmt nicht austauschen ... ich meine zwar, der ist abgekündigt worden, aber den kann man jetzt noch neu kaufen. Selbst rabattiert gibt es den mit dem „schönen“ (Seiten)-Geber leider noch nicht im dreistelligen Bereich. (Von den Karten ganz zu schweigen)

Ich habe gerade geschaut, der kann tatsächlich auch NMEA2000 ... bliebe dann also der Neukauf eines Funkgerätes mit AIS und NMEA2000 (GPS wie das aktuelle braucht es ja nicht).

Mal schauen, was der Winter bringt ...

[Meky]

Kauf die einfach ein Lowrance Link 8 mit AIS.
Hab auch ein Garmin und ein Link 8. Bin mit beiden super zufrieden.

Gruß Robert

[Der mit dem Boot tanzt]

Da würde ich lieber das AIS gegen ein aktives tauschen.
Z.B. Sowas hier (war jetzt einfach der erste Link dazu, gibt es auch günstiger)
https://lepper-marine.de/navigations...n-sailor?c=386

[Scandthomas]

Guten Tag zusammen

Ich stehe vor einem ähnlichen Thema nur verstehe ich von Elektronik so gut wie gar nichts.

Ich habe ein Garmin Echomap 70s NMEA0183 fähig in Betrieb
Darn möchte ich ein Durchflussgeber Garmin GFS10 NMEA 2000 fähig anschliessen.

So wie ich das richtug verstehe, müsste ich ein NMEA2000 Netzwerk (starterkit Backbone, noch nicht vorhanden) aufbauen, das GFS10 daran anschliessen.(noch nicht vorhanden)

Zwischen dem NMEA2000 Netzwerk und dem Garmin Kartenplotter(NMEA0183) beispielsweise ein Aktisence NGW1 Konverter dazwischen schalten. (Vorhanden)

Ich bin mir aber überhaupt nicht sicher ob dann dies funktionieren könnte.
Bei Aktisence kann man den Konverter zwar kaufen aber den Stecker der dann zum Garmin Ecomap70s passt muss man irgenwie erfinden?

Hat jemand lust mir da etwas Licht ins Dunkle zu bringen bevor ich mich zum Kauf der Sensoren entscheide?

[Sigi S.]

Thomas, das geht leider nicht.
Um ein GFS10 anzuschließen wird ein Plotter mit NMEA2000 benötigt (NMEA0183 hat keinerlei Datentypen für Motordaten) und der Plotter muss auch die entsprechenden PGN´s auswerten können.
Es gibt Plotter mit NMEA2000 (Garmin Echomap, Lowrance Elite) die aber die Motordatensätze trotzdem nicht auswerten und anzeigen können.
Für Motordaten sollte mindestens PGN127488 und PGN127489 lt. Datenblatt vorhanden sein.

[Scandthomas]

Hallo Sigi

Vieln Dank, darüber habe ich nich gar nicht nachgedacht.

Also das Garmin muss wohl Motordaten anzeigen können denn dafür hat es ein Modus. Aber ob da auch Verbrauchswerte dabei sind?
als ich da mal in den Einstellwerten rum getippt habe, wurde ich zumindest bei Motordaten fündig. Aber sowie ich gelesen habe, müsste dafür ein EVC Modul des Motors vorhanden sein., was auch nicht der Fall ist.

Aber dann muss ich wohl die Idee beerdigen

[horstj]

Hallole,
genau. Das Endgerät bspw. der Plotter muss die entsprechenden Datensätze auch verarbeiten können. Die Datensätze sollten im Handbuch aber aufgelistet sein.
Zur Verknüpfung NMEA2000-0183 gibt es hier eine gute Übersicht: https://busseyachtshop.wordpress.com...e-uebersetzer/


Wer Kabel für die Verbindungen nicht selbst löten möchte findet oft bei Simrad, Raymarine oder Garmin die passende Lösung.


Wer am Plotter recht vielfältige Informationen sehen möchte, kommt aber um eine schnell hochpreisige Lösung nicht herum. Oder er startet einen Versuch mit Software auf Android, Linux oder Windows basis (und MiniPC oder Tablett).