V8 5.0Gl Fehlzündungen / Wasser im Zylinder / Instandsetzung ... und es ging weiter

[goec2468]

Zitat von windy0386

Leere mal den Posteingang

Wer, ich ?

Gruß

Götz

[goec2468]

Zitat von Markus Nbg

.........................................eventuell wird dann wie hier umgerüstet. Otti hats ja vor gemacht.
........

Umrüstung auf Hitek ist eine vernünftige Sache, habe ich auch gemacht.
Tu Dir einen Gefallen und fahre bis zur Umrüstung 1:100 Zweitaktgemisch plus Desolite K.
Hierdurch wird der obere Teil des Zylinders extra geschmiert und der Einfluss des Wassers minimiert.
Vermutlich sind auch die Kolbenrigne schon etwas festgebacken und/oder die Ventilsitzt korrodiert (was die recht niedrige Kompression erklärt), in beiden Fällen hilft Zweitaktöl.

Wenn es noch klappt, bau vorher auch noch die Iridiumkerzen ein, im Zweifelsfall zünden die noch lange, wo die Standardkerzen schon aufgeben.

Gruß

Götz

[Markus Nbg]

Zitat von ManfredBochum

Der Wassereinbruch kommt zu 99% vom Knie.

Gruß Mani

Leider Nein

Habe zur Sicherheit das andere Knie auch demontiert und es hat an der selben Stelle solch ein Loch.
Stopfen aussen abgeschraubt und genau da befindet sich das ominöse Loch.
Laut Motor-Spezi ist das der Durchgang für einen Abgastemp Fühler.

Hab die Knie jetzt schräg auf die Werkbank gestellt und den Abgastrakt mit Wasser gefüllt, der Wasserstand ist nicht abgesunken. Also kein Durchgang von Abgas zu Wassertrackt.


Danke & Gruß

[Markus Nbg]

Zitat von windy0386

Leere mal den Posteingang

gemacht

[Arriba3]

Markus,
der Auspuff wird mit heißen Abgasen stark erhitzt!
Er dehnt sich aus und dann kommt der Wassermantel der es abkühlen soll...
da passiert was
Glaube nicht das es so aussagekräftig ist wenn du sagst dicht.
Gruß , Georg

[Markus Nbg]

Zitat von Arriba3

Markus,
der Auspuff wird mit heißen Abgasen stark erhitzt!
Er dehnt sich aus und dann kommt der Wassermantel der es abkühlen soll...
da passiert was
Glaube nicht das es so aussagekräftig ist wenn du sagst dicht.
Gruß , Georg

ja klar gebe ich Dir recht, nur ist sicher das es nicht an dem Loch liegt das gehört da hin

Neue Knie sind unterwegs.

[Arriba3]

Hi,
Du hast leider keine Bilder von den Krümmer gemacht bzw. nicht eingestellt.
Die mittleren Ventile sehen aber nach Wasserkontakt aus und da würde ich nachsehen- woher es kommt!
Ich habe vor Jahren auf Edelstahlkrümmer umgerüstet.
Also Frage: ist es nur die Dichtung gewesen zwischen Krümmer und Knie an der das Wasser seinen Weg zu Ventilen und Verbrennungsräumen gesucht hat oder ist mehr nicht in Ordnung wenn du meinst die Krümmer sind dicht

Gruß , Georg

[goec2468]

Die Knie mögen ja i.O. sein, aber die Krümmer sind dann noch lange nicht i.O. und die Dichtung/Dichtfläche zwischen Krümmer und Knie ist auch immer ein Kandidat für Undichtigkeiten.
Aud den Fotos sehen die Dichtflächen recht korrodiert aus.

Gruß

Götz

[Markus Nbg]

Zitat von Arriba3

Hi,
Du hast leider keine Bilder von den Krümmer gemacht bzw. nicht eingestellt.
Die mittleren Ventile sehen aber nach Wasserkontakt aus und da würde ich nachsehen- woher es kommt!
Ich habe vor Jahren auf Edelstahlkrümmer umgerüstet.
Also Frage: ist es nur die Dichtung gewesen zwischen Krümmer und Knie an der das Wasser seinen Weg zu Ventilen und Verbrennungsräumen gesucht hat oder ist mehr nicht in Ordnung wenn du meinst die Krümmer sind dicht

Gruß , Georg

In dem Beitrag Bild 2,4,5 sind vom Krümmer

aber hier noch ein paar, wenn ich vor dem Motor stehe ist der rechte Krümmer demontiert, der Linke ist noch am Motor (die letzten zwei Bilder)

[goec2468]

Sieht typisch nach undichten Krümmern bzw. Dichtfläche aus.

[goec2468]

Zitat von Markus Nbg

was wären für den V8 normale Werte ?

für den Urlaub kommt ein anderes Knie drauf und im Winter wird zerlegt, eventuell wird dann wie hier umgerüstet. Otti hats ja vor gemacht.

habe hier einen Beitrag gefunden der das heute erlebte bestätigt
Danke

Anbei ein paar Bilder von der Endoskopcam

Gute Bilder, mit welcher Kamera sind die gemacht?

Übrigens kommt da nicht erst seit gestern Wasser rein.
Die Kolbenböden sehen so sauber aus, wie dampfgestrahlt, rat mal warum.

Wenn Du damit im Salzwasser warst, würde ich das Öl auch schleunigst wechseln und am besten einmal mit billigem Baumarktöl zum Spülen kurz laufen lassen.

Ich weiß ja nicht wo der Urlaub hingehen soll, aber damit würde ich nicht mehr im Salzwasser fahren.

Gruß

Götz

[Markus Nbg]

Zitat von goec2468

Gute Bilder, mit welcher Kamera sind die gemacht?
Götz

die hier von Pearl, der Laden ist bei mir in der Nähe.

Zitat von goec2468

Übrigens kommt da nicht erst seit gestern Wasser rein.
Die Kolbenböden sehen so sauber aus, wie dampfgestrahlt, rat mal warum.

so sehen alle Kolben aus und Wassertropfen habe ich nur in einem Zylinder festgestellt.

Zitat von goec2468

Wenn Du damit im Salzwasser warst, würde ich das Öl auch schleunigst wechseln und am besten einmal mit billigem Baumarktöl zum Spülen kurz laufen lassen.

War letztes Jahr 3 Wochen in Kroatien, nach dem Urlaub ging es sofort wieder ins Süßwasser, hier sind wir noch einen ganzen Tag mit unterwegs gewesen, also richtig gepült mit Tube und allem was Spaß macht.

Alles ohne Probleme, ohne Ruckeln, lief rund, kein Leistungsverlust so wie es sein sollte.

Das Öl ist Neu hat gerade die eine Stunde Testfahrt hinter sich, Öl / Filter von Motor und Antrieb wird einmal im Jahr vor dem großen Urlaub gewechselt.
Das abgesaugte Öl hatte keine Auffälligkeiten.

Zitat von goec2468

Ich weiß ja nicht wo der Urlaub hingehen soll, aber damit würde ich nicht mehr im Salzwasser fahren.

Gruß

Götz

... nach Kroatien, Sohn ist schon fast eine Woche Unten, wie gesagt zwei Neue Knie sind unterwegs, heute Morgen entscheidet es sich ob ich noch zwei Krümmer nach ordere (dann wird der Umbau auf Hitek erst mal auf Eis gelegt) , sollten spätestens Freitag hier sein, zusammenbauen laufen lassen, nochmals Ölwechseln, hab zum Glück mehr bestellt, und dann los. Verteilerkappe Finger, Kabel und Kerzen sind auch neu.

Hoffe er läuft 2 Wochen durch, danach ist der Ausbau geplant, Köpfe runter, Ventiele raus Kolben ziehen .... das ganze Programm

[A. Lardy]

Mal ganz einfach gedacht. Wasser im Sprit???

Wäre ja nicht ganz selten. Einfach mal mit einem Kanister frisches Benzin ausprobieren.

[Markus Nbg]

Zitat von A. Lardy

Mal ganz einfach gedacht. Wasser im Sprit???

Wäre ja nicht ganz selten. Einfach mal mit einem Kanister frisches Benzin ausprobieren.

Vor der Testfahrt hatten wir zu den geschätzten 40 noch vorhandenen Litern 50 frisch dazu getankt.

Das wäre die einfachste Sache auf die ich auch gehofft hatte auch wenn nur ein Zylinder nass
Habe einen Wasserabscheider in der Leitung hängen, den Inhalt hatte ich in ein Glas geschüttet.

[A. Lardy]

Wolltest du das Wasser mit Benzin verdünnen?

Spass beiseite.....

Das Wasser steht ja unten im Tank, da es schwerer ist als Benzin. Das Steigrohr holt sich aber von unten die Flüssigkeit, die es bekommen kann, da bringt es natürlich wenig oben noch einmal was raufzuschütten.

Ich würde tatsächlich den Benzinschlauch in einen Kanister frisches Benzin hängen. Am Besten vorher noch den Benzinfilter / Wasserabscheider tauschen. Kostet ja nicht die Welt, hat aber riesige Auswirkungen, wie ich selbst vor 3 Wochen erfahren musste.

Sollte es dann besser sein, gibt es von Yachticon einen Kondenswasserbinder. Das kann helfen, muss aber nicht.

[goec2468]

Zitat von Markus Nbg

...................
... nach Kroatien, Sohn ist schon fast eine Woche Unten, wie gesagt zwei Neue Knie sind unterwegs, heute Morgen entscheidet es sich ob ich noch zwei Krümmer nach ordere (dann wird der Umbau auf Hitek erst mal auf Eis gelegt) , sollten spätestens Freitag hier sein, zusammenbauen laufen lassen, nochmals Ölwechseln, hab zum Glück mehr bestellt, und dann los. Verteilerkappe Finger, Kabel und Kerzen sind auch neu.

Hoffe er läuft 2 Wochen durch, danach ist der Ausbau geplant, Köpfe runter, Ventiele raus Kolben ziehen .... das ganze Programm

Wenn Du neue Knie und Krümmer einbaust, dann nach einigen Stunden das Öl wechselst und im Urlaub mit Zweitaktgemisch + Desolite K fährst, dann würde ich den Motor nicht zerlegen.
Das halte ich für völlig übertrieben.
Vielleicht vor dem Einwintern nochmals einen Ölwechsel, 5 ml Zweitaktöl in die Brennräume und im kommenden Frühjahr die ersten Stunden nochmal mit Zweitaktgemisch fahren, dann hast Du schon mehr gemacht als notwendig ist.

Gruß

Götz

[Markus Nbg]

Zitat von goec2468

Wenn Du neue Knie und Krümmer einbaust, dann nach einigen Stunden das Öl wechselst und im Urlaub mit Zweitaktgemisch + Desolite K fährst, dann würde ich den Motor nicht zerlegen.
Das halte ich für völlig übertrieben.
Vielleicht vor dem Einwintern nochmals einen Ölwechsel, 5 ml Zweitaktöl in die Brennräume und im kommenden Frühjahr die ersten Stunden nochmal mit Zweitaktgemisch fahren, dann hast Du schon mehr gemacht als notwendig ist.

Gruß

Götz

Ein neues Knie ist heute angekommen. Rest, zweites Knie und neue Krümmer gibts Morgen. Im Winter soll dann der Motor raus, wer weis wie der Rest dahinter (Geweih) ausschaut. Zerlegen möchte ich zumindest die Köpfe, Ventile und Schaftabdichtungen neu, Sitze neu einschleifen. Mal sehen ob ich dann auch gleich noch die Kolben ziehe. Habe jetzt schon eine Woche von meinem Urlaub verdaddelt, soll nächstes Jahr nicht wieder passieren.

Zum Thema einwintern, Motor wurde nach dem alles erledigt war, mit dem Spray in Narkose gelegt
Heisst, das Mittel wird bei Standgas langsam in den Vergaser gesprüht, nach ein paar Sekunden dann voll, bis der Motor ausgeht.

[dieter]

meinen V8 bringe ich damit nicht zum Ausgehen, er meckert zwar gewaltig aber läuft, ich muss während des Einsprühens die Zündung ausmachen.

[Matze66]

Zitat von dieter

meinen V8 bringe ich damit nicht zum Ausgehen, er meckert zwar gewaltig aber läuft, ich muss während des Einsprühens die Zündung ausmachen.

... und ich dachte schon ich mache was falsch, aber auch ich habe den Motor so nicht aus bekommen

[Markus Nbg]

Ihr habt ja recht er geht kräftig in die Knie aus geht er wenn Schlüssel rum
Aber gesprüht wird bis zum Stillstand

[goec2468]

Zitat von Markus Nbg

Ein neues Knie ist heute angekommen. Rest, zweites Knie und neue Krümmer gibts Morgen. Im Winter soll dann der Motor raus, wer weis wie der Rest dahinter (Geweih) ausschaut. Zerlegen möchte ich zumindest die Köpfe, Ventile und Schaftabdichtungen neu, Sitze neu einschleifen. Mal sehen ob ich dann auch gleich noch die Kolben ziehe. Habe jetzt schon eine Woche von meinem Urlaub verdaddelt, soll nächstes Jahr nicht wieder passieren.

Zum Thema einwintern, Motor wurde nach dem alles erledigt war, mit dem Spray in Narkose gelegt
Heisst, das Mittel wird bei Standgas langsam in den Vergaser gesprüht, nach ein paar Sekunden dann voll, bis der Motor ausgeht.

Sicher kann man den Motor jetzt teilzerlegen, wenn man das möchte, aber notwendig ist es wirklich nicht.
Wie gesagt, fahr im Urlab die erste Tankfüllung mit Zweitaktgemisch und Desolite K und miß am Ende nochmal die Kompression (ohne Zweitaktgemisch).
Wenn die gut ist, ist zerlegen völlig überflüssig.
Im Geweih ist sowieso immer Salzwasser (das Kühlwasser), warum sollte das jetzt gelitten haben?
Mein Geweih sieht nach über 20 Jahren noch top aus und eigentlich gehen die nicht kaputt.

Wenn man aber Spaß am Schrauben hat, dann los.
Dann würde ich den Motor aber gleich optimieren, wenn man schon mal dabei ist ....

Gruß

Götz

[Markus Nbg]

ich denk drüber nach kann ja mit der Kamera mal ins Geweih gehen

Wenn man den ganzen Rost gesehen hat ist kein zuverlässiges Gefühl da.

Na ja, Zweites Knie ist da ...... warten auf Krümmer ? ... mit ist Langweilig

[dieter]

der Rost verliert gleich den SChrecken - ich zeige dir mal ein Knie, das nagelneu eingebaut wurde, 4 Wochen in Kroatien im Urlaub gelaufen ist (ca. 35 Betriebsstunden) und das danach dann so aussah:

[Markus Nbg]

ist ja heftig, wie schaut es dann in unseren Motoren aus ?

[dieter]

genauso.... rostbraun und gespült .... die haben viel Material !!

Hier ein Kühlkanal in der Brücke nach 20 Jahren Salzwasser ...