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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 24.01.2020, 07:39
kefal kefal ist offline
Lieutenant
 
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Boot: Shetland Family Four Bj.1980
38 Danke in 22 Beiträgen
Standard Innenboarder vs Aussenboarder

Hallo zusammen,
eigentlich bin ich auf der suche nach einem Kajütboot (bis 18 Fuß) mit Aussenboarder, jetzt hat meine Frau eines mit einem Volvo Penta mit Z-Antrieb (130PS Benziner) gefunden was Ihr so gefällt.

Ich bin so unsicher bei Innenbordern und diesen Z-Antrieben und habe Angst das es mehr Folgekosten bei Wartung/Reparatur erzeugt als Aussenboarder.

Ich bin ein Neuling was Boote angeht, sollte ich die Finger von Innenboardern lassen ?
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  #2  
Alt 24.01.2020, 07:43
Benutzerbild von Ostfriesen
Ostfriesen Ostfriesen ist offline
Admiral
 
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Standard

Hallo m/w/d,

diese Frage ist hier noch nie gestellt worden?

Du wirst gleich sicher eine Menge kompetente Antworten erhalten.

Ich drück Dir die Daumen, dass das hier ordentlich ausgeht.

__________________
Hier stand mal mein Name.
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  #3  
Alt 24.01.2020, 07:48
kefal kefal ist offline
Lieutenant
 
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Boot: Shetland Family Four Bj.1980
38 Danke in 22 Beiträgen
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Moin Alex,
jedenfalls hat die Suche nichts in die Richtung ergeben, aber ich glaube auch das ich nicht richtig suchen kann.

Gruß

Hakan (m)
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  #4  
Alt 24.01.2020, 07:53
Benutzerbild von hansenloewe
hansenloewe hansenloewe ist offline
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Moin Hakan,

für mich ist immer eine Frage des Revieres.

Da Du in Berlin wohnst und dort die Wasser-Tankstelleninfrastruktur für den Benzinbedarf mit Sicherheit besser ist als in den Küstenrevieren, klar:

Außenborder!

Viel Spaß bei der Entscheidung.....
__________________
Gruß Karsten

"Wenn die Klugen ewig nachgeben, gewinnen irgendwann die Dummen."
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  #5  
Alt 24.01.2020, 07:55
Lombardini Lombardini ist offline
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Standard

Moin moin,
wie so oft, ist bei den zahlreichen Angeboten die Wahl immer etwas schwierig, denn beide haben Vor und Nachteile.
Beginnen wir mal beim Anspruch & Preis: In der oberen Liga sollten Motoren mit mehrfach Einspritztechnik näher betrachtet werden, weil Sie in der Technik viel einfacher zu bedienen sind
und das beginnt schon beim Start, Motoren dieser Art werden gestartet wie Moderne Autos, die älteren aber mit Vergasertechnik sind oft "Divas" weil sie sich je nach Außentemperatur zickig anstellen, d.h. je kälter um so mehr Startunterstützung in form von Benzin benötigen sie. dieses gilt es für beide Motorarten.
Platz mäßig bringt ein Außenborder Vorteile, das sein "Motorraum" kleiner ausfällt, bei der wirtschaftlichen Betrachtung bringt der AB ebenfalls Vorteile, da aus dem hängenden Motor, das Kühlwasser selbst abläuft, der Innenborder aber penibel eingewintert werden muss.
Für viel Fahrer und vor allem für Boote /Yachten größer als z.B. 10 m sollte aus witschaftlichen gründen nach Dieselmotoren ausschau gehalten werden, Dieselmotoren gibt es momentan noch in eher bescheidener Auswahl und entsprechend teuer.
Auch Gewichts mäßig gibt’s da Vorteile, denn den AB ist notfalls abnehmbar und kann Außerhalb des Bootes mitgeführt werden.
Ebenfalls der Wartungsaufwand, der sich zumindest einfacher und oft auch Preisgünstiger gestaltet, da er auch ohne Boot gewartet werden kann.
Der große Nachteil aber, sie sind leider auch einfacher zu KLAUEN
__________________
M.f.G.
harry

Geändert von Lombardini (24.01.2020 um 08:13 Uhr)
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  #6  
Alt 24.01.2020, 08:06
Amtrack Amtrack ist offline
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Die Frage ist, in welcher Preiskategorie gesucht wird.
Unter einem gewissen Level ist es letztlich egal, da dann eigentlich nur der Gesamtzustand des Objektes entscheidet.

Da würde ich dann lieber das gepflegte Boot mit Innenborder und Z-Antrieb nehmen, als das ungepflegte Boot mit Außenborder.


Für Selbstschrauber bietet ein Innenborder (meist) den Vorteil, dass es marinisierte PKW Antriebe oder Industriemotoren (Baumaschinen, LKW) sind.
Im Falle deines 18 Fuß Bootes aber eher PKW Motoren.

Sprich: man kann sich relativ einfach an den Originalteilen bedienen (sofern es die noch gibt!) und muss nicht zwingend aus der teuren Apotheke kaufen, nur weil "Boot" draufsteht.

"Einfacher" im Sinne von Wartung und Pflege halte ich aber auch die Außenborder.
Auch ein Tausch bei einem Motorschaden ist schnell(er) erledigt.
Allgemein eben Anfängerfreundlicher, auch weil beim Einwintern nicht so viel schief laufen kann.
__________________
-------------
Gruß,
David
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  #7  
Alt 24.01.2020, 08:17
Benutzerbild von Vmax1
Vmax1 Vmax1 ist offline
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937 Danke in 461 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von kefal Beitrag anzeigen
Moin Alex,
jedenfalls hat die Suche nichts in die Richtung ergeben, aber ich glaube auch das ich nicht richtig suchen kann.

Gruß

Hakan (m)

Hallo Hakan, oft ist es einfacher mit Google zu suchen und zusätzlich "+ Boote-Forum" einzugeben.

Du hast recht, die Suchfunktion hier, führt oft nicht zum Erfolg.
__________________
Gruß Thomas
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  #8  
Alt 24.01.2020, 08:19
kefal kefal ist offline
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Mein Revier ist Hauptsächlich in Berlin/Brandenburg, ab und zu soll es auch an die Ostsee. Meine Suche zielte bisher in Richtung Shetland F4 mit AB 4Takt ab 40 PS und das Budget ist bei 10T€ gedeckelt. Es soll ein Kompromis zwischen einem Angelboot für mich und einem zum relaxen Wochenendtouren für meine Frau sein.
Da mein Liegeplatz im Verein bis 18 Fuß begrenzt ist, habe ich da auch ein Längenproblem.

Die Boote bei uns liegen immer im Wasser und kommen im Winter an Land auf Böcke, ja Diebstahl ist ein großes Problem hier in Berlin.

Dann werde ich wohl versuchen die Picton Mardi meiner Frau madig zu machen
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  #9  
Alt 24.01.2020, 08:21
klausim klausim ist offline
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Zitat:
Zitat von kefal Beitrag anzeigen

Dann werde ich wohl versuchen die Picton Mardi meiner Frau madig zu machen
Du bist durchtriebenes Genie
__________________
Gruß
Klaus
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  #10  
Alt 24.01.2020, 08:47
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Susiq Susiq ist offline
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Das picton mardi ist doch ein schönes Schiff. Allerdings bin ich da ganz bei den Vorrednern hier. Ein AB ist deutlich günstiger im Unterhalt als ein Einbaumotor mit Z-Antrieb.
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  #11  
Alt 24.01.2020, 08:51
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Zitat:
Zitat von Susiq Beitrag anzeigen
Das picton mardi ist doch ein schönes Schiff. Allerdings bin ich da ganz bei den Vorrednern hier. Ein AB ist deutlich günstiger im Unterhalt als ein Einbaumotor mit Z-Antrieb.
Geht auch so:

https://www.worldseafishing.com/foru...-gras.6324530/


nett!!
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Name:	Picton Mardi Outbord.jpg
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Gruß Karsten

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  #12  
Alt 24.01.2020, 09:11
Chris_3 Chris_3 ist offline
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Moin Hakan, Aussen und Innenborder haben beiden was für sich. Bin mit beiden Antrieben auf der Ostsee unterwegs gewesen und konnte vom Fun Faktor her nicht ausmachen, welcher Antrieb besser/ reizvoller ist (info: Boote bis 20 Fuß wurden gefahren).
Die Entscheidung fiel letztendlich auf den Aussenborder, da dadurch mehr Stauraum zur Verfügung steht (bei kleineren Booten nicht ganz unwichtig) und weil der Motor so weit hochgekippt werden kann, dass er keinen Kontakt mehr mit dem (Salz) Wasser hat- Boot liegt 6 Monate im Salzwasser. Sicher können Z Antieb und Bälge wunderbar gegen Salzfraß und Pocken geschützt werden, aber beim Aussenborder brauche ich mir darum überhaupt keine Gedanken zu machen.
Von meiner Badeplattform aus kann ich auch meinen Propeller wechseln, das geht beim Z etwas umständlicher, erst recht bei leichtem Wellengang. Viel Erfolg bei der Entscheidung!
Gruß, Chris
__________________
Gruß, Chris
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  #13  
Alt 24.01.2020, 11:03
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MarDan MarDan ist offline
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Zitat:
Zitat von kefal Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,
eigentlich bin ich auf der suche nach einem Kajütboot (bis 18 Fuß) mit Aussenboarder, jetzt hat meine Frau eines mit einem Volvo Penta mit Z-Antrieb (130PS Benziner) gefunden was Ihr so gefällt.

Ich bin so unsicher bei Innenbordern und diesen Z-Antrieben und habe Angst das es mehr Folgekosten bei Wartung/Reparatur erzeugt als Aussenboarder.

Ich bin ein Neuling was Boote angeht, sollte ich die Finger von Innenboardern lassen ?
Schau mal: https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=294031
Vielleicht passt es ja....
Ich persönlich finde, ein AB hat keine Nachteile.
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Gruß
Martin
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  #14  
Alt 24.01.2020, 11:10
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Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
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Bei der Bootsgrösse und Budget hast genügend Auswahl, es wird mehr verkauft als gesucht👍

Der Aussenborder ist leichter zu warten und pflegen als Innenborder mit Z-Antrieb, achte auch unbedingt auf 4takt Motoren die 2takter sind im auslaufen und nicht mehr Zeitgemäß
__________________
Servus aus Wien Christoph und Kevin 🇦🇹
„nimm dir Zeit und nicht das Leben“
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  #15  
Alt 24.01.2020, 15:50
kefal kefal ist offline
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Zitat:
Zitat von MarDan Beitrag anzeigen
Schau mal: https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=294031
Vielleicht passt es ja....
Ich persönlich finde, ein AB hat keine Nachteile.
Danke, schönes Stück, jedoch die Maße über 18 Fuß (5,489m) bei uns im Verein sind die so genau, und die Breite sollte um die 2,20 m sein.
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  #16  
Alt 24.01.2020, 17:52
goec2468 goec2468 ist offline
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Ein noch nicht genannter Vorteil des Innenborders ist der niedrigere Schwerpunkt.
Bei hohem Seegang ist es weniger kippeliger und sicherer.

Was am Innenborder grundsätzlich so viel wartungsintensiver ist, leuchtet mir nicht ein.
Mein Motor hat eine Zweikreiskühlung und eine Edelstahl-Abgasanlage, da mache ich nur noch Ölwechsel und so ein Motor lebt dann praktisch ewig.

Einen Motor mit Einspritzanlage wollte ich nicht habern, zu viel Elektronik auf dem Wasser.
Mein Motor hat einen guten alten Vergaser, da wird vor dem Starten zweimal gepumpt und dann springt er auf den ersten Schlüsseldreh an.
Springt der Motor schlecht an, helfen Iridiumkerzen (sind bei mir drin).
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  #17  
Alt 24.01.2020, 18:06
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Susiq Susiq ist offline
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Turbolader, Wärmetauscher, Z-Antrieb fallen mit da spontan ein. Da ist eine ordentliche Wartung bzw. Reparatur schon deutlich aufwendiger und teurer als beim AB.
Ganz besonders wenn das Boot im Salzwasser gefahren wird.
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  #18  
Alt 24.01.2020, 18:40
Secundus Secundus ist offline
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Zitat:
Zitat von Stoffy 2100sc Beitrag anzeigen
achte auch unbedingt auf 4takt Motoren die 2takter sind im auslaufen und nicht mehr Zeitgemäß
Echt? Wohl deswegen hat .B. Evinrude Zweitakter mit Bodenseezulassung im Programm.
__________________
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht dass Du tot bist.
Für Dein Umfeld aber ist es hart.
Genauso ist es wenn Du doof bist.
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  #19  
Alt 24.01.2020, 18:41
Schmieroelpaule Schmieroelpaule ist offline
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Hallo
Nur findet man bei uns in Berlin recht selten Gewässer die mit Salzwasser befüllt sind und ab und an mal an die Ostsee ist mit nem Einkreisgekühlten Einbaumotor ist auch nicht so schlimm. Ob Außen oder Innenborder ist halt reine Geschmacksache beide müssen gepflegt und gewartet werden.
Gruß Jörg
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  #20  
Alt 24.01.2020, 19:03
Bootfan Dieter Bootfan Dieter ist offline
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Zitat:
Zitat von kefal Beitrag anzeigen
Mein Revier ist Hauptsächlich in Berlin/Brandenburg, ab und zu soll es auch an die Ostsee. Meine Suche zielte bisher in Richtung Shetland F4 mit AB 4Takt ab 40 PS und das Budget ist bei 10T€ gedeckelt.
Nur 40 PS für die Shetland F 4 sind viel zu wenig, es sollten schon so an die 70 sein, dann kommt sie auch sicher ins Gleiten. Wenn man nicht gleiten will, reichen auch 15 PS völlig aus, aber 40 PS sind fürs langsame Verdrängerfahren zu viel und fürs Gleiten zu wenig.

Bootfan Dieter
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  #21  
Alt 24.01.2020, 19:22
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Hickory Roots Hickory Roots ist offline
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Zitat:
Zitat von MarDan Beitrag anzeigen
Schau mal: https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=294031
Vielleicht passt es ja....
Ich persönlich finde, ein AB hat keine Nachteile.

Doch, einen ganz großen,......

er sieht voll kagge aus!

Aber bei einem Boot wie es der TO sucht gibt es wohl, wenn man was moderneres sucht nicht viel Auswahl.
__________________
Viele Grüße, Marcus

www.labrador-linefire.de
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  #22  
Alt 24.01.2020, 19:30
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Susiq Susiq ist offline
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Meinst Du jetzt das Boot oder nur den AB?
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  #23  
Alt 24.01.2020, 19:36
Benutzerbild von Hickory Roots
Hickory Roots Hickory Roots ist offline
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Zitat:
Zitat von Susiq Beitrag anzeigen
Meinst Du jetzt das Boot oder nur den AB?
Grundsätzlich finde ich AB hässlich. Das Boot gefällt mir auch nicht und es muss mir auch nicht gefallen. Geschmack liegt im Auge des Betrachters.

Wäre auch schlimm wenn alle den gleichen Geschmack haben.
__________________
Viele Grüße, Marcus

www.labrador-linefire.de
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  #24  
Alt 24.01.2020, 20:35
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MarDan MarDan ist offline
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Zitat:
Zitat von Hickory Roots Beitrag anzeigen
Grundsätzlich finde ich AB hässlich. Das Boot gefällt mir auch nicht und es muss mir auch nicht gefallen. Geschmack liegt im Auge des Betrachters.

Wäre auch schlimm wenn alle den gleichen Geschmack haben.
Geschmack macht Einsam
__________________
Gruß
Martin
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  #25  
Alt 24.01.2020, 20:39
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Puuh Puuh ist offline
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2.444 Danke in 988 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von kefal
Innenboarder vs Aussenboarder
Ich bin dafür, dass wir hier und an Bord "Außenborder" und "Innenborder" schreiben.

Sorry, aber irgendwann musste das mal sein.
__________________
“I don’t feel very much like Pooh today," said Pooh.
Gruß Volker
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