>21 Fuss-Boote und dann "nur" 6 Zylinder - boote-forum.de

saro · #1 25.11.2011, 23:08

Hallo Bootsfahrer,
ich lese immer wieder das Boote mit mehr als 6,5m Länge einen 6 Zylinder 4.3 L Motor haben, bestenfalls mit 205 PS. In der Regel habe diese Boote doch mehr als 2to Eigengewicht, daher würde mich interessieren, ob diese Kombination wirklich Fahrspaß vermittelt.

Ich selbst habe ein 23 Fuss Boot mit ca. 2.3to Eigengewicht und auch mit einem Volvo 5.7 GL mit ca. 250PS fällt es schwer sportliche Fahrwerte zu erlangen. Kommt einem eher wie Bus fahren vor....

Vielleicht kann mir jemand seine Erfahrungen bzw. Messwerte mal offenbaren....und hat ein paar Tips für mich, denn evtl. ist das nur bei mir so.

Danke!

Gruss Roland

Alane · #2 26.11.2011, 07:53

Kommt drauf an was Du persönlich unter Spaß verstehst.

Für den einen steigt der Spaß proportional zur Geschwindigkeit, dann ist halt
das Portemonaie als Maß aller Dinge.....

Ich persönlich würde meinen Kahn notfalls auch rudern, nur um auf dem Wasser zu sein,
und hätte dabei Spaß ohne Ende. (Na ja, ist ein bischen übertrieben und die Blasen an den
Händen würden den Spaß schon einschränken, aber Du weisst sicher was ich meine

)

She's_a_Lady · #3 26.11.2011, 08:02

Moin,
meine 21er Coronet wiegt mit Wichenendgepäck von drei Personen und 200 Litern Sprit im Tank 1800 KG.

Habe zwar nen 5Liter V8 aber auch "nur" 210PS ( AQ211A von 1985, wenn der mal überhaupt noch soviel PS hat)

Sie fährt nach GPS 41kn und das empfinde ich durchaus als "sportlich" auch wenn es natürlich gerne noch mehr sein dürfte falls man mal schnell irgendwo hin muss.

Viperboat · #4 26.11.2011, 08:14

Meine persönliche Berechnung beim Bootskauf:

Bei 20 kg. je PS kommt man ins Gleiten

Bei 10 kg. je PS machts Spass

Alles was unter 10 kg. je PS ist --->

peterle · #5 26.11.2011, 08:19

Zitat:

Zitat von Viperboat

Meine persönliche Berechnung beim Bootskauf:

Bei 20 kg. je PS kommt man ins Gleiten

Bei 10 kg. je PS machts Spass

Alles was unter 10 kg. je PS ist --->

Supi dann komm ich theoretisch auf 11,11 kg / Ps
und das mit meiner 770 Darragh, goooil

michav8 · #6 26.11.2011, 08:22

Zitat:

Zitat von Viperboat

Meine persönliche Berechnung beim Bootskauf:

Bei 20 kg. je PS kommt man ins Gleiten

Bei 10 kg. je PS machts Spass

Alles was unter 10 kg. je PS ist --->

Hallo !

Zitat:

Alles was unter 10 kg. je PS ist --->

oder ist so dünn gebaut das es bei ordentlich Welle das Gelcout vom Deck schüttelt !

MfG Michael

HansH · #7 26.11.2011, 08:23

Sportlich wäre derjenige, der durch rudern ins gleiten kommt. Hebel auf den Tisch legen kann auch der 180 Kilomensch bei 150cm Körpergröße.
Wenns ums Bootsrennen geht, hoffe ich eigentlich darauf, das auch diese Aktivitäten irgendwann auf abgesperrte Wasserflächen verlagert werden.
Gruß
HansH

maribde · #8 26.11.2011, 08:25

Bei meinem kleinen Renner komme ich auf
8,3 kg pro PS

harley-reiter · #9 26.11.2011, 08:41

Moin,

ich habe eine 21 Fuss Nordkapp mit einem AQ 170 (6 Zylinder) und fahre damit Vmax. 31 Kn, bei einem Gesamtgewicht mit allem drum und dran von ca. 1,8 T.

Ich habe verschiedene Props ausprobiert und es ist egal welche Steigung ich fahre.

Durchmesser war jeweils 15 Zoll. Ergebnisse:

Steigung 15 - Vmax. 29 Kn bei 5200 U/m
Steigung 17 - Vmax. 31 Kn bei 4800 U/m
Steigung 19 - Vmax. 28 Kn bei 4200 U/m

Ich vermute, dass die Leistung 170 PS für den 19er nicht reicht.

Außerdem ist bei ca. 30 Kn meine Rumpfgeschwindigkeit erreicht.

alaska · #10 26.11.2011, 09:05

Zitat:

Zitat von saro

.

Ich selbst habe ein 23 Fuss Boot mit ca. 2.3to Eigengewicht und auch mit einem Volvo 5.7 GL mit ca. 250PS fällt es schwer sportliche Fahrwerte zu erlangen. Kommt einem eher wie Bus fahren vor....

Vielleicht kann mir jemand seine Erfahrungen bzw. Messwerte mal offenbaren....und hat ein paar Tips für mich, denn evtl. ist das nur bei mir so.

Danke!

Gruss Roland

Liegt vielleicht auch an der Bootsgröße.
Unsere 6m-Regal mit dem MAG 350 fuhr sich deutlich sportlicher als
die 23 Eclipse mit dem gleich starken VP.
Die Excel ist mit der Unterfluhrkabine noch einiges höher,
was meiner Meinung nach nur bedingt für Fahrpas sorgt.

Leukermeerbewohner · #11 26.11.2011, 09:54

Zitat:

Zitat von Alane

Kommt drauf an was Du persönlich unter Spaß verstehst.

Ich persönlich würde meinen Kahn notfalls auch rudern, nur um auf dem Wasser zu sein,
und hätte dabei Spaß ohne Ende. (Na ja, ein bischen Blasen

Hi ,
schöner hätte man(n) es nicht sagen können

Wir lieben es einfach draußen auf dem Wasser zu sein , egal wie und wo .
Da steht die Motorisierung nicht unbedingt im Vordergrund

Gruß vom Leukermeer ,
Udo
ps. ups , da habe ich das Zitat doch etwas auseinander gerissen , man möge mir verzeihen

Hydrograph · #12 26.11.2011, 13:23

Zitat:

Zitat von harley-reiter

Moin,

Außerdem ist bei ca. 30 Kn meine Rumpfgeschwindigkeit erreicht.

Na, Deinen Dampfer möchte ich mal sehen. Der muss ja so schlappe 155m lang sein, um eine theoretische Rumpfgeschwindigkeit von 30kn zu erreichen.

Gruß, Holger

bada bing · #13 26.11.2011, 13:32

Zitat:

Zitat von She's_a_Lady

Moin,
meine 21er Coronet wiegt mit Wichenendgepäck von drei Personen und 200 Litern Sprit im Tank 1800 KG.

Habe zwar nen 5Liter V8 aber auch "nur" 210PS ( AQ211A von 1985, wenn der mal überhaupt noch soviel PS hat)

Sie fährt nach GPS 41kn und das empfinde ich durchaus als "sportlich" auch wenn es natürlich gerne noch mehr sein dürfte falls man mal schnell irgendwo hin muss.

Hi, kann es sein das du meine alte coronet fährst?

963usti · #14 26.11.2011, 13:49

Zitat:

Zitat von saro

Hallo Bootsfahrer,
ich lese immer wieder das Boote mit mehr als 6,5m Länge einen 6 Zylinder 4.3 L Motor haben, bestenfalls mit 205 PS. In der Regel habe diese Boote doch mehr als 2to Eigengewicht, daher würde mich interessieren, ob diese Kombination wirklich Fahrspaß vermittelt.

Ich selbst habe ein 23 Fuss Boot mit ca. 2.3to Eigengewicht und auch mit einem Volvo 5.7 GL mit ca. 250PS fällt es schwer sportliche Fahrwerte zu erlangen. Kommt einem eher wie Bus fahren vor....

Vielleicht kann mir jemand seine Erfahrungen bzw. Messwerte mal offenbaren....und hat ein paar Tips für mich, denn evtl. ist das nur bei mir so.

Danke!

Gruss Roland

Ich nehme mal an bei Dir geht Fahrspaß ausschließlich über Geschwindigkeit.

Dann tausche doch den 5,7l gegen einen MAG 8,2 mit 430PS (evtl. mit Z) und gut is...

Gruß aus Berlin
Tilo

harley-reiter · #15 26.11.2011, 16:33

Zitat:

Zitat von Hydrograph

Na, Deinen Dampfer möchte ich mal sehen. Der muss ja so schlappe 155m lang sein, um eine theoretische Rumpfgeschwindigkeit von 30kn zu erreichen.

Gruß, Holger

Das gilt für Verdränger.

Bei Gleiter ist der Faktor höher. Ich glaube 4,8 oder so.

Den genauen Faktor für Gleiter, weiß ich leider nicht genau. Hatte der Ausbilder beim SBF erwähnt.

vestus · #16 26.11.2011, 16:48

Zitat:

Zitat von harley-reiter

Das gilt für Verdränger.

Bei Gleiter ist der Faktor höher. Ich glaube 4,8 oder so.

Den genauen Faktor für Gleiter, weiß ich leider nicht genau. Hatte der Ausbilder beim SBF erwähnt.

Lass Dir das Geld wiedergeben

.

Hydrograph · #17 26.11.2011, 17:16

Zitat:

Zitat von vestus

Lass Dir das Geld wiedergeben

.

Jau, und dann lies mal die Definition von "Rumpfgeschwindigkeit"

Gruß, Holger

harley-reiter · #18 26.11.2011, 17:22

Zitat:

Zitat von vestus

Lass Dir das Geld wiedergeben

.

Zitat:

Zitat von Hydrograph

Jau, und dann lies mal die Definition von "Rumpfgeschwindigkeit"

Gruß, Holger

Ich habe versucht, dass mit der Rumpfgeschwindigkeit zu verstehen.

Habe ich nicht wirklich.

Ich habe meine Endgeschwindigkeit auf die Rumpflänge geschoben. Evtl. ist es auch nur die geringe Leistung von 165 PS.

Bevor ihr jetzt wieder anfangt, der hat aber 170, hat er nicht.

Jetzt könnt ihr wieder über mich herfallen!

Hydrograph · #19 26.11.2011, 17:30

Hi,
hier fällt keiner über Dich her...

Rumpfgeschwindigkeit ist die Definition der theoretisch möglichen Geschwindigkeit bei Verdrängern. Bei Gleitern gibt es diese nicht. Da ist die Geschwindigkeit nur eine Frage der Motorleistung. Und die (Motorleistung) ist durch nix zu ersetzen, außer durch noch mehr Leistung...

Gruß, Holger

ring210 · #20 26.11.2011, 17:43

Hallo,
also ich habe 22 Fuß 1800 kg und 450 PS und muss sagen es macht schon
viel Spass.
22 Fuß mehr als 2t und 205 PS? fährt das überhaupt?

vestus · #21 26.11.2011, 17:43

Zitat:

Zitat von harley-reiter

Ich habe versucht, dass mit der Rumpfgeschwindigkeit zu verstehen.

Habe ich nicht wirklich.

Ich habe meine Endgeschwindigkeit auf die Rumpflänge geschoben. Evtl. ist es auch nur die geringe Leistung von 165 PS.

Bevor ihr jetzt wieder anfangt, der hat aber 170, hat er nicht.

Jetzt könnt ihr wieder über mich herfallen!

Mal ganz kurzgefasst: Die Rumpfgeschwindigkeit resultiert aus der Tatsache dass in Verdrängerfahrt die Heck- die Bugwelle nicht überholen kann. Daher bestimmt die Länge der Wasserlinie die "theoretische" Rumpfgeschwindigkeit.

Bei Gleitfahrt entfällt die Bugwelle, das Boot schwimmt bzw. gleitet auf der Heckwelle, die Vmax ist "theoretisch" unendlich.

Genaueres hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Verdr%C...er_und_Gleiter

saro · #22 26.11.2011, 21:18

Hallo Bootsfahrer,
vielen Dank für die Infos.
Es geht mir hier garnicht so sehr um die Endgeschwindigkeit. Ich habe mit dem 5.7 Liter Volvo gemütliche Erfahrungen gemacht. Bei Vollgas kommt das Boot recht langsam in Gleitfahrt, nach richtiger Trimmung fährt das Boot dann gut. Und in der Spitze sollte das um die 50km/h ergeben, völlig ausreichend. Mit einem 4.3L Motor wird das doch bestimmt noch langweiliger werden, oder? Aber nach der Faustformel mit 10kg/PS sollte das mit dem Volvo schon passen (ich glaube der hat 250PS).
Gruss Roland

963usti · #23 26.11.2011, 21:34

Zitat:

Zitat von saro

Hallo Bootsfahrer,
vielen Dank für die Infos.
Es geht mir hier garnicht so sehr um die Endgeschwindigkeit. Ich habe mit dem 5.7 Liter Volvo gemütliche Erfahrungen gemacht. Bei Vollgas kommt das Boot recht langsam in Gleitfahrt, nach richtiger Trimmung fährt das Boot dann gut. Und in der Spitze sollte das um die 50km/h ergeben, völlig ausreichend. Mit einem 4.3L Motor wird das doch bestimmt noch langweiliger werden, oder? Aber nach der Faustformel mit 10kg/PS sollte das mit dem Volvo schon passen (ich glaube der hat 250PS).
Gruss Roland

Nanu, bei 23f mit einem 5,7l V8 und 250PS nur 50km/h ? Kommt mir etwas dünne vor. Sind die 50km/h GPS gemessen ?

Gruß aus Berlin
Tilo

saro · #24 26.11.2011, 21:44

Hallo Tilo,
die 50km/h wurden mit dem Staudruckmesser angezeigt, wobei ich schon ein wenig aufgerundet habe. Ich glaube ca. 46km/h war der Spitzenwert. Ich bin mir aber nicht sicher, ob der Volvo nun 250 PS hat, oder nur 235 PS. Als Propeller habe ich einen 14,5x19 3 Blatt Aluprop. Das Boot hat Antifouling, vielleicht bremst das einiges aus? Mit dem Anhänger (Ohlmeier 3.0to Tandemtrailer 650kg) wiegt das Gespann 2.990 kg. Das bedeutet das Boot sollte ca. 2.300 kg haben.
Was sollten Deiner Meinung nach für Fahrergebnisse erzielt werden?
Gruss Roland

963usti · #25 26.11.2011, 21:56

Wird ja immer weniger, 46km/h

.

An Deinem Motor steht eine Nummer, mit dieser kann der 5,7l sicher zugeordnet werden.

Bei 23f und etwa 250PS hätte ich einen Wert um die 60km/h angenommen.

Gruß aus Berlin
Tilo