Thread für die Poseidon-Fahrer

[Halstrom]

Hmmm......
wär da nicht ein Tablet , oder zumindest son Lappi mit Touchscreen besser ?
Dass die Tastatur den Verschwindibus macht.....irgendwo in den Untiefen des Armaturenbrettes. Sieht dann .... runder, professioneller aus.
Lappi so wirkt immer wie provisorisch hingestellt.....
Und- wenn Lappi da oben, dann bitte Joystick, und nicht Lenkrad zum Steuern. Also - Fire by Wire oder wie das heißt, ich kenn ich ja als alter Mann nich so aus mit dem neumodischen Teufelszeug *fingerkreuzt*

[andreas_vn1500]

Über ein Tablet hatte ich auch schon nachgedacht, das hat aber kein DVD-Laufwerk und oft sind die eingebauten GPS-Empfänger nicht so gut...
Bei einem Netbook kann man einen beliebigen USB GPS-Stick anschließen, z.B. mit Sirf 4 Chipsatz...
Gerade bei den Geschwindigkeitskontrollen auf der Havel und dem aufregenden Bußgeldkatalog spielt es schon eine Rolle, ob das Teil 9 oder 15 km/h anzeigt...

[Halstrom]

Bei mir gehts grad etwas zäh weiter.....Zeit fehlt etwas.
Momentan in der Plicht und Kajüte etwas entkernt, probeweise dem orangenen Lack per Flex mit Drahtbürste und Schwingschleifer mit 40 Körnung zu Leibe gerückt,
Löcher von Handlauf ( alte halbe PKW-Reeling ) und vom Mast verspachtelt,
Platz für den Toilettenraum geschaffen, Wand und Stützpfosten eingepasst, Vorbereitung für das Bett / Unterbau und Lattenrost angefangen.....
Lade demnächst noch ein paar Bilder hoch.....

[Halstrom]

Also, Bilders:


Plicht, rechts Steuerstand, der tolle Sitz steht schon achtern, links Flaschenkasten und Kochstelle. Beidseitig der Unterbau der Sitzbank.


Der kardanische Schwebetank an Koffergurten mit Gummischlauchdämpfung in der Kajüte .....


Steuerstand...


Kabelei darunter........


Kochmulde mit Ablauf nach aussen...war alles schön zusammenlaminiert. Auch der Alu-Flaschenkasten aus 3mm Alu massiv war einbezogen...


...hochwertige Kabelverlegung a la Klitschiklatschi-Klebeband-klitschiklatschi-Klebeband....


...oder klitschiklatschi-laminiert......


..selbiges weiter vorn......


..Backskisten und Fächer in der Kajüte...


..also erst mal alles raus....



..ist ja genug da.....


..Kochmulde ohne Flaschenkasten....


..das Ende des ..Steuersitzloches...


...Tank wandert nach hinten...


..Rahmen um den Steuersitz.....


...ein 8er Locheisen im Boot ? Wozu ?.....


..ganz klar - für echt clevere Kabelführung ! Also Klebefahnen dran mit Zweck des Kabels, und durchkneipen.....


..Lackierung im Schrumpelverfahren vor....



..und nach Behandlung mittels Flex+Drahtbürste und Schwingschleifer....


...Bordwand naturbelassen....


..und nach Bekanntschft mit 40er Schleifpapier....aber es kommt ja eh Kunstleder mit Kaschierung drüber....wird aber vorher weiß grundiert....


.....so soll das Solarpanel drauf, hm, 2 Luken.....


...oder nur eine ?.....mal sehen.....


..neuer Platz für Tank....


...Vorbereitung Koje im Bug und Toilettenraum....


.......Unterbau mit herkömmlichen Lattenrosten, die angepasst werden...


....alte Backskisten bleiben teilweise...sieht dann keiner, und den Platz unter der Koje kann man eh schlecht nutzen....

[Halstrom]

....und dann war da noch...

..der Toilettenraum. 70cm waren mir zu knapp, also auf 1m verlängert....
Soll ja bequem sein, ich mach Urlaub drauf.....


.....Bett grenzt direkt dran, Liegefläche 1,95, sollte für mich mit 186 reichen. Auf der anderen Seit kommt ein Schrank hin, aber nur 70cm breit, da ist denn etwas mehr Luft....


...und da ich die alten Backskisten/Sitzbänke in der Plicht entfernt habe, die bis zur Heckwand gingen, gedachte ich den Spiegel an den Aufnahmen des AB etwas zu verstärken, und das mit dem neuem Sitzbankunterbau aufzufangen. Es wirkte alles recht filingran......
Die Sperrholzverstärkungen sind fertig, aber noch nicht dran. Brauch erst noch längere Schrauben, die alten sind dann ja logischerweise zu kurz. Vorbild war Stefans Ausbau weiter oben.....

So, mehr Bilder erst mal nicht, ist der aktuelle Stand.

[Halstrom]

Sooo...Spiegelexperten vor:

Meine Motorhalterung ist mit 16x M6 mittig, und dazu noch mal aussen, am Ende der Badebords, mit 6 x M6 Schrauben am Spiegel verschraubt.
Ungefär so:


das blaue ist das Winkeleisengestell - das Bracket. An den unteren beiden Punkte wird die Konstruktion durch verstellbare Rohre abgestützt. Das ist dann kurz über dem Rumpfboden, auch die sind durchgeschraubt mit M6.
In welche Punkte geht eurer Meinung nach die Hauptkraft ? Ich denke, in die mittleren 6.


Heute habe ich dann mal eine der Schrauben rausgedreht und gemessen. Wenn ich das 3mm Blech der Halterung, die Mutter 5mm, und die Unterlegscheibe mt 2 mm ansetze, ist mein Spiegel 13mm stark.
Einerseits, hat das ganze Konstrukt ja seit 2006 ohne Schäden gehalten. Spricht erst mal für die Qualität der damaligen Laminierung, oder ?
Zum anderen ist ja der Spiegel wie auf dem Bild zu sehen, einmal quer und 2 mal senkrecht



mit anlaminierten Sperrholzstreifen, welche die Fächer darstellen, und auch als die beiden Sitzbankgestelle dienen, verstrebt. Das Sperrholz ist 5mm, nicht komplett einlaminiert, nur Streifen auflaminiert. Die Winkeleisen der Sitzbank waren...ich sag mal...larifari angeschraubt. Nix wahnsinnig massives.
Eure Meinung: Bringt das die die zusätzliche Stabilität ? Ist es die......Vielpunktbefestigung ? Viele kleine Schräublis besser als 6 dicke ?
Da jetzt der Unterbau der Sitzbank weg ist, habe ich zur Stabilisierung die beiden Teile für die neue Sitzbank angefertigt, die die Druckkräfte in die beiden Stringer einleiten sollen.



Da die Kabel und Hydraulikschläuche das AB stören, kann ich hinten keine durchgehende Platte an den Spegel setzen.
Also hatte ich angedacht, im Bereich der Verschraubungen 2 15mm Sperrholzplatten 75x20cm einzusetzen, jeweils oben 2 und unten 2 übereinander, sodaß an der Stelle 30mm+13mm+Glasmatte mindestens 45mm Spiegelstärke entstehen, die durch die beiden Sitzbankunterteile gegen die Stringer abgestützt werden.
Das ganze alles miteinander per Glasmatte laminiert.
Alternativ könnte ich auch gucken, ob ich Lärcheleimbinder 5x10cm zum aussteifen dahintersetze.....will es aber auch nicht zu ochsig machen.
Die M6 würde ich gegen M8 tauschen, oder macht es da einfach die Menge , und ich nehme nur längere M6 ?
Meint mal was....

[andreas_vn1500]

Eigentlich ist der AB einfach ein Hebel, in dessen Propellerachse die Schubkraft erzeugt wird...

[Halstrom]

Unten drückt er, oben zieht er ?
Also die unteren Halterungen Druck, die oben Zug....
Gut, nicht das Problem.....aber die Dimensionierung.....

[RedPoseidon]

Genau so. Oben gg Zug sichern. Wichtig!

[RedPoseidon]

Such mal meinen Resto-Thread....Spiegelverstärkung

[andreas_vn1500]

Ich bin jetzt mal vorsichtig. Vor einiger Zeit hatte ich mal den Schub von einem 60PS Motor ausgerechnet und ich denke mal, dass ich herausbekommen hatte, dass der Schub einem Gewicht von 2t entspricht, wenn Du Dein Boot senkrecht hinstellen würdest... Nur mal so fürs Bauchgefühl... Ist aber schon lange her, ich hoffe, dass ich die Zahl noch richtig in Erinnerung habe...
Es gibt im Internet Tabellen, was welche Schrauben aushalten...

[andreas_vn1500]

Wichtig zur Umrechnung: 1kN =1000N sind ca. 100kg

Viel Spaß beim Rechnen

[RedPoseidon]

Ich hab damals den Spiegel so verstärkt:

http://www.boote-forum.de/showpost.php?p=3291922

[Halstrom]

Ok, danke!
Ich werde also an allen 3 Aufnahmepunkten des Brackets 2x15mm Sperrholzplatten einlamentieren , und das Ganze mit dem neuen Sitzbankunterbau fest verbinden. Der wiederum wird an den Bodenstringern befestigt und quer verstrebt. Damit sollte eine höhere Festigkeit als bisher erreicht werden.
Heute habe ich die oberen Teile einlaminiert und verschraubt.
Dann hab ich mal eben noch die Löcher vom ehemaligen Z-Antrieb, die nur außen mit V2A-platten verschlossen waren und mit vieeelen Schräubchen festgeschraubt waren ), ebenfalls mit einem passenden Sperrholzeinsatz verschlossen (eingeklebt) und das überlaminiert. Da kommt dann eh noch die mittlere Verstärkung drüber von innen.
Vorher mit Flex +Drahtigel die Farbe vom Spiegel innen runtergeholt.
Welch Sauerei in orange.......
@Jan....ich hatte mir schon `n Appel gesucht, wo das drin steht in Deinen Freds.....

[RedPoseidon]

Dacht ich mir, deshalb hab ich ihn noch mal rausgekramt...

[seeblick35]

Habe jetzt erst wieder hier reingeschaut.

Mein Spiegel ist mittig 80 mm, außen ca. 60 mm stark. Ich rechne aber auch mit 70-90 PS.

Die Materialstärke soll ja dazu dienen, dass der Spiegel sich nicht verwindet. Dieses Ziel kann sicherlich auch mit Deiner Variante, den Querversteifungen erreicht werden.

Ich würde bei Dir die Spiegelknie sehr stark laminieren, um die Kraftübertragung in die Stringer zu verbessern.

6-mm-Schrauben halte ich für "Spielkram". Bei Dir macht es wohl tatsächlich die Menge an Schrauben, die das fehlende Material kompensiert.

Stefan

[Halstrom]

Jupp - danke nochmal, Jan..

@Stefan:
Na ja, wenn man mal sieht, das der 60er seit 2006 dranhängt...an einem 13mm Spiegel.....und keine Risse oder ähnliche Anzeichen, dass es zuviel für ihn wäre......sind ja reichlich M6, die in Füssen von sagen wir mal 10x7cm Füssen am Spiegel kleben. Dann am Spiegel 2 Spanten, auch noch quer verbunden im oberen Drittel. Alles anlaminiert. Sitzbank-Winkeleisen an Spanten geschraubt.
Gut, ich hätte es mit dem BoFoWissen auch massiver gemacht. Wenn ich den neu angebaut hätte.
Andersrum - wenns mit 13mm reichte, tun es wohl die 45 - 50mm, die per Sitzbank an den Bodenstringern abgestützt werden.
Denk ich mal so.
Bei den Schräublis überlege ich allerdings noch, auf M8 zu "updaten" .
Was hast Du übrigens als Bodenbelag genommen ?

[seeblick35]

Mit deiner geplanten Verstärkung wird es ja stabiler als vorher - wo es auch funktionierte, also wohl alles im grünen Bereich.

Ich weiß dass ich sehr robust baue, daher habe ich auch schon ein bisschen Befürchtungen, wenn ich irgendwann fertig bin und auf die Waage fahre.

Mein Fussboden besteht aus 2,6 mm Vinylparkett (100 % Kunststoff, unendliche Farbdekore). Er hat eine künstliche Holzstruktur, so dass er einigermaßen rutschfest ist. Diesen habe ich in 50-mm-Streifen geschnitten (Cuttermesser) und aufgeklebt. Die Fugen habe ich dann im Teak-Stil mit Sikaflex ausgefüllt.
Die Laibungen an den Luken bestehen aus 3-mm Eicheleisten. Das macht sich günstiger, damit man auch mal eine Rundung reinfeilen kann.

Stefan

[Halstrom]

Ah, ok, interessant. Sieht gut aus, gefällt mir.
Ich überlege da auch noch, was ich nehme. Ist ja eigentlch nur in der plicht mittig, und Toilettenraum. In der kajüte warbisher mittig kein Boden drin, man steht also auf dem Rumpfboden. Wollte das eigentlich nicht ändern wegen der Höhe insgesamt in dem Bereich........
Also eigentlich ist das Fußbodenbelag in Holzoptik, richtig ?
Ich hab sonst erst mal nur 5mm Klickparkettzeugs gefunden....

[seeblick35]

http://www.holzprofi24.de/shop/boden...yl/472519.html

Das ist nur ein Beispiel für den Boden, ich weiß gar nicht mehr wo ich meinen damals gekauft habe.
Es gibt unendlich Dekore, verschiedene Stärken, mit und ohne Fase, selbstklebend oder auch nicht...
Da er aus 100 % Kunststoff besteht, ist er wasserfest.
Ich hatte auf eine starke Strukturierung der Oberfläche geachtet, für Rutschsicherheit.
Ich bin aber nicht sicher, ob der Boden im Plichtbereich lange Lichtecht bleibt, da er ja eigentlich für Innenbereiche ist. Aber das wird sich zeigen.

Stefan

[Halstrom]

Ok,
hab ich wieder eine gute Anregung, was ich verwende. Na ja, lichtecht - im Zimmer scheint auch die Sonne rein, also muss es das ne Weile abkönnen. Ist ja auch die meiste Zeit ne Persenning drüber, denke, das passt.
Bin zur Zeit noch nicht groß weiter gekommen, keine Zeit
Na schauen wir....

[andreas_vn1500]

Ich habe bei mir noch etwas AB-Motorhalterung-Tuning betrieben. Das Wasser spritzt jetzt nicht mehr so sehr nach oben und ich komme besser in Gleitfahrt. Die neue untere Abdeckung der ganzen Konstruktion wirkt jetzt wie eine Trimmklappe...
Das ergab auch einen neuen Geschwindigkeitsrekord: 34 km/h mit 30 PS 2-Takt Suzuki
Jetzt kann ich sogar Gas zurücknehmen und bleibe noch in Gleitlage

[andreas_vn1500]

https://youtu.be/U0IH3zHnR-k

Hier ein kleines Video dazu

[andreas_vn1500]

Hallo Steffen (und auch alle anderen Interessierten),

Du wolltest doch mal wissen, welche Kräfte am Spiegel auftreten. Ich habe mir noch mal die Mühe gemacht und es ausgerechnet.

In einer Tabelle von 1 bis 60 PS habe ich das mal dargestellt und ein Diagramm daraus gemacht. Wichtig: Es soll nur so ein Bauchgefühl geben, da je nach Propeller und Getriebe sich das Ganze locker um +/- 20% ändern kann. Nach diesem Diagramm wäre es in etwa so, dass wenn Du zwischen Deinem Boot und dem Steg eine Federwaage anbindest und Gas gibst, würde diese in etwa 1,6 t anzeigen...
Ist schon enorm, was so ein 60 PS-Motor leistet - aber nicht, dass Du jetzt Deinen Poseidon in einen Schlepper oder Bugsierer umbauen willst

[RedPoseidon]

Hmmm 50 PS sind 1200kp = 1200kg m/sek hoch 2?