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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #576  
Alt 12.06.2022, 08:40
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flachzange flachzange ist offline
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Mit dem 17er kommst Du etwas schwerer in Gleitfahrt aber bei der üblichen Gleitgeschwindigkeit wird die Drehzahl ca. 500 Upm niedriger liegen.

Mein Motor hatte mit 17er nicht den idealen Drehzahlbereich erreicht, deshalb der 15er. Wobei mir der 17er im Normalbetrieb (Verdrängerfahrt) schon gefallen hat, der Motor war bedingt durch die niedrigere Drehzahl schön leise.

Wenn Du möchtest, kannst Du meinen 17er zum Testen bekommen. Und falls er Dir zusagt auch zu einem sehr günstigen Gebrauchtpreis.

Ich habe noch einen 13er als Reservepropeller. Der reicht notfalls aus, falls der 15er mal defekt geht.

Gruß
Dirk
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Dirk
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  #577  
Alt 12.06.2022, 12:21
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Moin Dirk, das ist nett........habe leider gerade gestern einen 17er original Prop bestellt bei Marine Sales. Habe jetzt einen 15er von Polastern montiert, eigentlich nicht schlecht, aber es ziehen viele Abgase bei langsamer Fahrt ins Boot ( vielleicht mit dem original etwas besser). Ich werde berichten.....

Gruß Nils
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  #578  
Alt 21.06.2022, 07:22
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Drehzahlbereich ist nicht mehr optimal ( alleine 5600), glaube der 15 Zoll von Polarstorm dreht höher als ein 15er von Honda.......man kann ja nicht alles testen

Gruß Nils
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  #579  
Alt 21.06.2022, 18:47
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Zitat:
Zitat von gigihap Beitrag anzeigen
Drehzahlbereich ist nicht mehr optimal ( alleine 5600), glaube der 15 Zoll von Polarstorm dreht höher als ein 15er von Honda.......man kann ja nicht alles testen

Gruß Nils
5600 bei Höchstgeschwindigkeit ist doch nicht schlecht. Das liegt doch im idealen Bereich.
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  #580  
Alt 21.06.2022, 20:39
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Ja, aber ich war alleine an Bord. Der Honda darf bis 6300 drehen....eigentlich alles gut, aber es gibt auch einen 16 Zoll von Solas , von Honda hab ich keinen gefunden.
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  #581  
Alt 22.06.2022, 15:56
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ein Zoll höhere Steigung er bringt ja theoretisch nochmal 200 - 300 Upm weniger Drehzahl. Kommt natürlich auch etwas auf den Durchmesser an.

Mir persönlich würde die Endgeschwindigkeit locker reichen. Die Hardy ist ja kein konstruierter Gleiter und bei etwas Wellangang in Gleitfahrt eher schwer stabil zu halten. Da merke ich immer auf der Elbe, wenn ich die Wellen eines Dampfers in Gleitfahrt durchkreuze.
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Dirk
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  #582  
Alt 22.06.2022, 16:48
gigihap gigihap ist offline
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Das stimmt, 27 kN. Sind heftig, der Unterschied vom 15 er Polarstorm zum 17 er Honda waren fast 800 U/min!!!. Heute mit drei Personen und Boot absolut beladen 5600 U/min (25kn) mit dem 17er gemacht, denke allen top. 1800 U/min bei Rumpfgeschwindigkeit 5,5-6kn.
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  #583  
Alt 13.07.2022, 21:54
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Alles gut in der Gemeinde?
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  #584  
Alt 11.08.2022, 17:36
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Hallo zusammen,

mein Name ist Joachim, ich wohne in Bergheim/Erft und habe gerade eine Hardy erworben.....und damit nen Haufen Probleme.

Grundsätzlich: Ich wollte eine Hardy, weil die Boote mir gefallen und die alten Rümpfe noch Qualität haben. Das Boot hat eine gute Substanz, aber natürlich ist es ein altes Boot und muss zuerst einmal in Schuss gebracht werden. Es ist nicht mein erstes Boot, ich habe hier alles an Werkzeug und einen Stellplatz direkt vor der Garage.
Der Vorbesitzer war ein älterer Herr, der kaum mit der Hardy gefahren ist und noch weniger Wartungs- u. Pflegearbeiten erledigt hat.

Die Kabine war eine Trofsteinhöhle, ist aber jetzt ok und dicht und gestrichen. Der versaute Teppich ist raus, die Matratzen sind neu, Wassertank und 2-Flammen-Kocher sind eingebaut.

Die komplette Verkabelung habe ich neu gemacht, da hatten viele Vorbesitzer "gebastelt".

Das Boot steht auf einem guten 1.7 to Doppelachs-Trailer. Momentanes Gesamtgewicht von dem Gespann 1.740 kg, bei vollen Tanks und beladenem, reisefertigem Boot.

Angetrieben wird das Boot von einem 20 PS 4-Takt AB von Yamaha, der im Schacht sitzt. Gelenkt wird das Boot über ein Ruderblatt am Heck, der Motor ist festgesetzt.

Da kommt mein erstes Problem: Ich weiß nicht, was ich für ein Modell hier stehen habe. Von den Massen her eine Navigator, aber die haben den Motor nicht im Schacht. Ich habe die Original Papiere der Hardy hier, aber da steht kein Typ, nur eine Baunummer drin.

Das es ein Motorsegler war, ist mir klar. Mast usw. habe ich hier, benutze ich aber nicht.

Ein weiteres Problem: bei Fahrt Achtern aus kommt sofort Wasser über den Schacht ins Boot, selbst bei geringer Geschwindigkeit.
Daher wird der Schacht jetzt geschlossen und der Motor, mindestens 50 PS, kommt ans Heck. Die notwendige Plattform ist, die auch Badeplattform werden soll, wird so ausgelegt sein, dass das funktioniert. Die entstehenden Kräfte werden an den Rumpf und nicht ans Heck abgegeben.

Am letzten WE habe ich eine Entdeckung gemacht:
Bisher hat die Hardy einen absolut beschissenen Geradeauslauf. Sie läuft ständig aus dem Ruder und ich muss permanent korrigieren. Das nervt ungemein.
Mit einer (= 60 kg) Person im Bug fährt sie wie auf Schienen und wird auch leicht schneller. Mit 2 Personen im Bug ist der Effekt noch deutlicher.
Man sollte meinen, das Heck ist zu schwer. Nun habe ich aber bereits die 100 Ah Batterie aus den hinteren Staukästen in die Kabine verfrachtet. Und der Tank, 33 l, wurde auch deutlich weiter vom Heck in die Mitte des Bootes platziert, da das Boot im gesamten Heck über Staukästen verfügt.
Mehr Gewicht im Bug bringt mich in Probleme mit dem Gg des Trailers und das Zugfahrzeug kommt dann auch an seine Grenze bzw. darüber hinaus.

Ich bin etwas erstaunt wenn ich so lese, was eure Boote wiegen. Soll mein Motorsegler so viel schwerer sein als eine Navigator? Rein optisch unterscheiden sich die Boot ja kaum, bis auf die Innenausstattung der Kabine und eben das Heck.

Vielleicht kann mir ja auch ein Fachmann sagen, wie sich das Modell nennt, das ich hier stehen habe?

Wie man hier Bilder einstellt, muss ich mir ansehen. Bin leider nicht so fit in diesen Dingen.

Lieben Gruß

Joachim
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  #585  
Alt 12.08.2022, 09:58
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Hallo Joachim,

willkommen hier im Forum - und speziell auf "unserer" Seite. Bin mal gespannt auf deine Bilder und dein Boot...
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Gruß von Hartmut
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  #586  
Alt 12.08.2022, 13:40
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Dem Willkommen schließe ich mich an und Fotos sind immer gut.Meine Hardy ist auch hecklastig, aber nicht so sehr wie bei Dir.
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  #587  
Alt 12.08.2022, 18:45
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Hallo Joachim.

Willkommen im Forum und speziell bei den Hardy Eignern!
Es gab ja mal spezielle Motorsegler auf Hardy 18 oder 20 Basis, da war das Ruderblatt am Boot dran.

Schau mal, ob Du das hinbekommt mit den Bildern einstellen.
Gewicht muss auf jeden Fall mit nach vorne. Ich habe bei meiner Hardy 20 den Wassertank im Bugbereich der Kabine (50 Liter) und der Vorbesitzer hatte in den Ankerkasten noch einige Beton Pflastersteine eingeklebt.
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Gruß

Dirk
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  #588  
Alt 14.08.2022, 10:26
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Moin und herzlichen Dank für Antworten.
Mit den Bildern kämpfe ich noch mit der Erklärung hier im Forum.

Ich habe jetzt als schnelle Lösung auch erstmal mehr Gewicht in den Ankerkasten geladen.

Dauerhaft möchte ich das aber so nicht lassen. Ich denke, mit richtig dimensionierten, elektr. Trimmklappen kriegt man das Heck hoch.

@Dirk
Dann hab ich offensichtlich so ein Teil hier stehen.

Falls ich das mit den Fotos nicht auf die Reihe kriege, könnte ich die Bilder jemanden per WA schicken, der sie dann hier einstellt?

Gruß
Joachim
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  #589  
Alt 14.08.2022, 11:16
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  #590  
Alt 14.08.2022, 11:31
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So, Bilder hat jetzt geklappt.

Wie man sieht, hab ich die Reling demontiert. Das Teil war mehrfach verbogen. Ev. lass ich mir eine anfertigen, damit ich dann die Fenderkörbe benutzen kann.

Meinem Sohn gefällt die Hardy allerdings ohne Reling besser und der Knirps (11 Jahre) hat mächtigen Einfluss auf seinen Vater.
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  #591  
Alt 14.08.2022, 11:45
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So hab ich sie gekauft.
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  #592  
Alt 14.08.2022, 12:59
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Das sieht wirklich sehr nach einer Hardy 18 Motorsail aus.
Die 20er hat auf der Steuerboardseite noch ein rundes Bullauge.
Die Lüftung im Lukendeckel über der Kabine ist nicht original aber sehr zweckmäßig.,
Wenn Du willst, sende ich Dir Datenblatt vom Boot und noch eins von der reinen Motorariante. Schick mir einfach eine PN mit Deiner Emailadresse.
__________________
Gruß

Dirk
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  #593  
Alt 14.08.2022, 13:24
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Hallo Dirk,

den Lüfter hab ich inzwischen demontiert. Er war defekt. Außerdem konnte man auf der Luke mit verbautem Lüfter nicht sitzen.

Über Datenblätter würde ich mich sehr freuen.


Was hältst du von meiner Idee mit den Trimmklappen?
Deine Meinung zum Umbau auf AB außen am Heck an einer noch zu fertigenden Badeplattform incl. Motorhalter würde mich auch interessieren.

Gruß
Joachim

Geändert von Charly60 (14.08.2022 um 16:36 Uhr) Grund: datenschutz
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  #594  
Alt 14.08.2022, 15:20
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Trimmklappen haben einige Hardy Nutzer dran. Ich habe nur die federbelasteten Klappen (Smart Tabs), User Gigihap hat elektrische Trimmklappen an seine Hardy 20 rangebaut. Damit kommt die Hardy leichter ins Gleiten.

Über den Umbau zum Außenborder kann ich nichts sagen, das habe ich noch nie gemacht bzw. kenne auch niemanden, der das an einem Hardy Segler schon mal realisiert hatte. Man müsste ja erst mal genau die Unterschiede zwischen der Motorversion und der Seglerversion der Hardy 18 sehen. Vielleicht ist die Motorwanne auch beim Segler schon dran? Ist ja in der Regel immer eine GFK Form.....
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Gruß

Dirk
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  #595  
Alt 14.08.2022, 17:14
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Vielen Dank für die Datenblätter, Dirk!
Ich denke, ich habe tatsächlich, wie bereits vermutet, den Motorsegler gekauft.

Nach meiner Recherche sind die Rümpf von der äußeren Form her identisch. Der Naviagtor-Rumpf hat allerdings eine andere Motorwanne und ist deutlich stärker im Heck.

Der Motorsegler ist dort verstärkt, wo der Schachtmotor befestigt wird.

Viele Motorboote mit V 8 Einbaumaschine bauen um auf AB. Das Heck bei Einbaumaschinen nimmt die Kräfte eines AB´s nicht so einfach auf, da sind teilweise deutliche Verstärkungen notwendig.

Fa. Droste Wassersport hat ein Video im Netz, wo bei einer Bayliner so ein Umbau gezeigt wird. Das ist meine grobe Orientierung.

Durch den Schachtmotor fehlte am Heck des Motorseglers jede Menge Rumpffläche, die für Auftrieb sorgen könnte. Ich denke, daher sackt der Motorsegler auch hinten so ab.

Trimmklappen helfen da mit Sicherheit, den Auftrieb zu verbessern.
Damit dürfte sich das Problem mit dem schlechten Geradeauslauf auch erledigt haben.

Ich bin noch unschlüssig, welche Leistung der zukünftige AB haben soll. Für Motoren um die 100 PS ist der Umbau und die Kosten schon enorm.
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  #596  
Alt 14.08.2022, 18:47
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Joachim, ehe Du aber viel Geld für den Umbau "versenkst" könntest Du Dir überlegen, direkt auf eine Hardy 20 umzusteigen und die 18er wieder zu verkaufen. Hier im Forum ist gerade eine Hardy 20 vom User dirtyharry mit Alu-Fensterrahmen im Angebot, die einen sehr guten Eindruck macht. Der Preis der da aufgerufen wird, ist mehr als fair. Du findest auch Beitäge von ihm in diesem Faden hier.
Für die Summe bekommst Du zwar auch den Umbau gemacht, hast aber dann immer noch ein kleineres Boot. Dein Auto muss natürlich mit ca. 2 to Zuglast klar kommen oder Du leerst alle Tanks und räumst aus, dann geht es wahrscheinlich auch mit 1800 kg Anhängelast.
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Dirk
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Geändert von flachzange (14.08.2022 um 18:53 Uhr)
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  #597  
Alt 14.08.2022, 20:59
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Ich habe das Boot von dirtyharry schon gesehen, Dirk.
Fairer Preis, tolles Boot, keine Frage.
Bedeutet für mich aber ein Fahrzeugwechsel.
Das geht aus beruflichen Gründen nicht.
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  #598  
Alt 15.08.2022, 10:17
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Zitat:
Zitat von Ecki04 Beitrag anzeigen
Hallo
mal kurz wie ich stolzer Hardy Eigner wurde.

Im Juli verkaufte ich mein schmuckes Segelboot eine DOMP 770
Ich wollte mich in aller Ruhe nach einem vernünftig Trailerbaren Segelboot umsehen.

Bei einer Grillparty Ende Jul kam es dann anders.
Durch Fehlbedienung eines Smartphones wurde ich Eigner einer Hardy 537.

Ich hatte mich noch nie mit so einem Boot beschäftigt.
Ich hatte das Boot vorm Kauf nicht gesehen.

Naja der Abend war gelaufen.

Zwei Tage Angst dann Fahrt nach Hamburg Boot abholen.

Das Boot gesehen und aufgeatmet.
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Motor Neuwertig Yamaha 20 Viertakt E Start, Powertrimm, Fernschaltung
Trailer Tüv Neu Reifen Neuwertig
Boot im gepflegten Zustand
Persenning Maßgeschneidert Neuwertig
Nichts großartig Defekt oder Beschädigt.

Boot aus dem Wasser geslippt und ab nach Haus.

Bestandsaufnahme am nächsten Tag.
Wirklich alles gut.
Einzig Lackierung des Rumpfes nicht optimal.
Kratzer und Abschürfungen durch die Fender.

Also Sofort Rumpf neu lackiern
Das ist mittlerweile auch Fertig.

Alles in allem ein Prima Kauf.

Erfahrungen im praktischen Gebrauch folgen, aber wahrscheinlich nicht mehr diese Saison.
Das Boot habe jetzt gekauft. Leider war der Zustand nicht mehr so gut wie hier beschrieben.
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  #599  
Alt 15.08.2022, 10:20
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Zitat von Ecki04 Beitrag anzeigen
Hier noch ein Bild
Damals war die Winde vom Trailer auch schon falsche herum montiert....
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  #600  
Alt 27.09.2022, 11:38
gigihap gigihap ist offline
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Wie gelange ich an das Inserat von dirty Harry?
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