24´edelstahl propeller und lange gesichter - Seite 5 - boote-forum.de

Fletcher-Andi · #**101** 30.06.2009, 22:03

genau so ist es.

Also solltest du keinen kleineren Prop nehmen.
der bringt dir zwar besseren Antritt, aber es ist auch die Gefahr vorhanden, das du deinen Motor überdrehst bzw. dauerhaft zu hoch drehen lässt

Du kannst aber alternativ versuchen einen Kompromiss zu finden, indem du die Steigung verringerst, aber den Durchesser vergrösserst.

Dann hast du evtl. mehr Antrit ohne dass der Motor zu hoch dreht.

und wie schon geschrieben ist ein Mirage ist ein guter allround propeller, man kann aber auch mal einen 4 blatt testen....

gruss
Andi

kartfried · #**102** 30.06.2009, 22:10

Zitat:

Zitat von rubberduckV162

Und mit Fächerkrümmer holt man 120 Zusatzpferde aus dem 7,4 L ??
Das würde einem Leistungsplus von über 30% entsprechen.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Habe ja auch geschrieben das ich einen HP425 drin habe.

kartfried · #**103** 30.06.2009, 22:12

Wo gibt es "Test" Propeller die man im Notfall wieder zurückgeben kann ?

Gruß´Siggi

Fletcher-Andi · #**104** 30.06.2009, 22:13

Bei jedem Händler, bzw. es wird getauscht. nur mal so testen machen nicht viele.

rubberduckV162 · #**105** 30.06.2009, 22:16

Zitat:

Zitat von kartfried

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Habe ja auch geschrieben das ich einen HP425 drin habe.

Hallo,

möchte mich hier mal einklinken. Habe eine 22er Pachanga. Gewicht 2100kg. Einen 7,4HP Mercruiser mit Fächerkrümmer zusammen ca. 450PS. Mit einem 3Blatt Michigan Edelstahl 14 1/2 x23 dreht er noch 5000 und ich muß bei knappe 130kmh das Gas aus Angst

wegnehmen.
Jetzt hat es ihn gestern abgedreht (das innere Plastik), wenn ich Gas gebe dreht er durch.
Was für eine Schraube würdet ihr empfehlen, und hat jemand was gebrauchtes.
Antrieb ist ein Bravo one. Übersetzung weiß ich nicht.
Ich will auf keinen Fall schneller werden, eher mehr Beschleunigung zum Wasserskifahren.

Gruß Siggi

Ich kann ganz gut lesen, da steht 7,4 Liter, nix von 425 HP, der 502 (8,x L) hat 420 PS, von daher war die Frage nach den Fächerkrümmern zu verstehen. Naja, ein Bekannter fährt in seiner 22 Pachanga mit 7,4 L nen Hihg Five.

omas gurkenfass · #**106** 30.06.2009, 22:26

Zitat:

Zitat von kartfried

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Habe ja auch geschrieben das ich einen HP425 drin habe.

... auch dann nicht, um mit dem tanker in die nähe der 80mph zu kommen muss ein blauer rein

Zitat:

Zitat von Oudee

... man kann aber auch mal einen 4 blatt testen ...

... stimmt

Mucke · #**107** 01.07.2009, 11:04

Zitat:

Zitat von kartfried

Hallo

und Danke für die blöden Sprüche. Wenn du dich ein bisschen auskennst weißt du das die mit max. 330PS ausgeliefert wurden und da schon 90kmh liefen.
Zudem gebe ich hier nur an was auf meinem Staudruckmesser und Fishfinder angezeigt wird und nicht was mein Urin verspürt.

Gruß Siggi

Auf weitere Komentare werden ich verzichten.

die drehzahl würde bei veringern der steigung noch weiter steigen.

Picton16ft · #**108** 01.07.2009, 11:11

Hätte noch nen High Five im Angebot, allerding einen 17er

Mr.Pinchback · #**109** 01.07.2009, 11:55

Zitat:

Zitat von kartfried

Hallo,

...Mit einem 3Blatt Michigan Edelstahl 14 1/2 x23 dreht er noch 5000 und ich muß bei knappe 130kmh das Gas aus Angst wegnehmen....

...Antrieb ist ein Bravo one. Übersetzung weiß ich nicht....

Gruß Siggi

Leider nicht möglich, bei bei 0% Slip am Prop (=Wirkungsgrad 1 =kein Verlust) schaffst du gerade 73mph (*1.62 = 118km/h), bei 5000U/min.

- Wenn man von einer ÜBersetzung von 1.5 ausgeht (wie sie über 90% aller Bravos haben) -

Und das hat nichts mit deiner Leistung sondern nur mit deiner Steigung und Maximaldrehzahl zutun.

ABER:
Der reale Slip eines Bootes deiner Größe, Rumpfform und Gewichtes liegt bei ca.14% (im wirklich allerbesten Fall) bis 17%.
Dies hat wiederum nichts mit deiner Leistung sondern nur mit Gewicht, Rumpfform, Rumpfbewuchs, Z-Antrieb usw. zutun.

Dann erhalten wir bei 15% Slip ziemlich genau 62mp/h (~100km/h) was bei einer realer Leistung von ca.380Ps wieder stimmen würde (der Hp425 hat
~400Ps am Propshaft). Habe hier die original Mercruiser-Daten.

Probier' selbst aus:

http://www.mercuryracing.com/propell...calculator.php

Du hast jetzt einen 14 1/2 Durchmesser drauf..... das ist bei 450PS VIEL zu klein im Durchmesser.

Bei der Leistung müsstest du eigentlich einen Bravo 1 mit 15 1/4 x24 locker auch bis 5000 drehen.

- Mit dementsprechender irrer Beschleunigung -

Ich glaube aber eher dass der richtige Propeller dann ein Bravo 1 mit 26er Steigung wäre.

Dann kommst du auch an die 70mph (~110km/h) ran.

Um die 80 zu erreichen (~130km/h) brauchst du in JEDEM FALL was blaues ... da reicht auch kein 496Ho.
Wobei ich denke, dass selbst ein Hp500EFI nicht ganz reichen wird... ich glaube da brauchts schon
einen HP525EFI (mit 28er Bravo1)... kostet um die 24k€ (gebraucht!)
.

.... und reißt dir die Lenkung vom Bravo ab ... bei 130km/h.

Grüße
Markus

P-23 · #**110** 02.07.2009, 14:18

Siggi, nix für ungut, aber was meinst Du, wie viele Leute schon ihrem Staudruckmesser vertraut und jedem erzählt haben, dass ihr Boot 130km/h schnell sei?

Erst auf dem Wasser merken diese Leute dann, dass es komischerweise doch noch einige andere gibt, die deutlich schneller unterwegs sind. Und es gibt in Deutschland ja nun auch nicht allzu viele Boote, die weit über 80mph laufen.

Lies einfach eins obendran den Beitrag von Markus, er hat das super erklärt. Du kannst keine 130 mit nem normalen Bravo1 und ner Gear Ratio von 1.5 schnell gewesen sein. Geht rein rechnerisch einfach gar nicht.
Hab hier auch nochmal ne Formel zur Errechnung der theoretischen Geschwindigkeit (in mph). Aber in dieser Formel ist noch kein Prop Slip berücksichtigt. Den musste von der Geschwindigkeit natürlich noch abziehen. Bei nem Innenborderboot musst Du von mind. 12% ausgehen, eher mehr. Dann kommst Du auf die tatsächlich gefahrene Geschwindigkeit in mph.
Also nicht böse mit den Leuten sein, die Dir hier einfach die Wahrheit sagen, sondern gesteh Dir lieber ein, dass Du für echte 130 Sachen noch n ordentliches Pfund nachlegen musst.

Püppi74 · #**111** 02.07.2009, 16:53

Ich habe folgende Highperformance Props zum Testen vorrätig:

PowerTech 3 x 15,25 x 23 - EUR 549,--
PowerTech 3 x 15,25 x 27 - EUR 549,--
Merc. Bravo One 4 x 15,25 x 24 - EUR 749,--
Merc. Bravo One 4 x 15,25 x 26 - EUR 749,--

Alle Props sind neu und originalverpackt!

Bei Interesse bitte PN.

Gruß aus Holstein
Guido

MOSSI · #**112** 05.08.2009, 21:18

jetzt mal für ganz blöde..

... bei propeller bezeichnungen ist die letztere zahl ja die steigung in zoll oder ? und die zahl davor die gehäuse länge ? oder breite ? in zoll ?weil ich noch ein propeller liegen hab 12 x 21 und das gehäuse kürzer ist aber nicht schmaler als das vom 13` bzw minimal schmaler.
gruß mossi...der mal wieder den wald vor lauter bäumen nich sieht

Mucke · #**113** 06.08.2009, 18:51

12 x 21 = Durchmesser x steigung

MOSSI · #**114** 06.08.2009, 20:47

danke dafür

aber das gehäuse ist bei dem 12´er kürzer ! woran kann man das denn entziffern ?

MOSSI · #**115** 21.03.2010, 21:46

hab heute mal die saison eingeläutet...feinstes bootfahr wetter

und für alle omc hasser...der motor ist nach dem winter ohne große einwinterung und stehen in der kälte beim 3´ten versuch angesprungen...

für das alter gar nich mal so übel

.
geuß mossi

Picton16ft · #**116** 22.03.2010, 06:00

Zitat:

Zitat von MOSSI

...
und für alle omc hasser...der motor ist nach dem winter ohne große einwinterung und stehen in der kälte beim 3´ten versuch angesprungen...

was dachtest du denn. da teil könnteste auch 10 jahre lang stehen lassen

goec2468 · #**117** 22.03.2010, 10:45

Hallo Mossi,

die Steigung beim Propeller wirkt änhlich wie die Übersetzung im Getriebe beim PKW.
Du hast die Steigung von 19" auf 24" erhöht, das ist extrem!
Einfach durch eine längere Übersetzung kannst Du Dein Boot nicht wirklich schneller machen, ausser Dein erster Prop war einfach zu klein (Steigung, nicht Durchmesser).
Wenn Du in Deinen PKW ein Getriebe mit 25% längerer Übersetzung einbaust, wird er auch nicht 25% schneller fahren.
Mich wundert es darum nicht, dass das Boot nicht mehr aus dem Wasser kommt.
Du bringst einfach nicht mehr genug Drehmoment ins Wasser bei den nun niedrigeren Drehzahlen die an der Gleitgrenze anliegen.
Als Faustformel kann man sagen, dass 1" höhere Steigung die Vollastdrehzahl um 200-300 rpm erhöht.
Bei Dir wären das 1000 - 1500 rpm bei Vollast !

Was tun?
1. Miß Deine Drehzahl bei Volast mit dem alten Prop.
- Liegt die Drehzahl im empfohlenen Bereich, paßt der Prop
- Ist die Drehzahl höher, kannst Du mehr Steigung probieren (wie gesagt: 1" ~
200-300 RPM)
- Ist die Drehzahl niedriger, solltest Du weniger Steigung probieren

Eine Erhöhung von 19" auf 24" ist aber wie gesagt sehr extrem. Bein meinem Boot habe ich zur Probe die Steigung von 17" auf 19" erhöht und die Vollgasdrehzahl ist von 4600 rpm auf 4100 rpm gefallen --> 19" ist viel zu viel.

Gruß

Götz

Picton16ft · #**118** 22.03.2010, 11:00

Zitat:

Zitat von goec2468

Hallo Mossi,
...
Als Faustformel kann man sagen, dass 1" höhere Steigung die Vollastdrehzahl um 200-300 rpm erhöht.
Bei Dir wären das 1000 - 1500 rpm bei Vollast !
...

Nochmal schön erklärt, trotzdem ist dir da ein kleiner Denkfehler unterlaufen, sicher nur aus versehen im Eifer des gefechts

Es müsste heissen reduziert

Isgesamt ist das die richtige Vorgehensweise. Dazu muss als allererstes erst mal ein DZM installiert werden, ohne den brauchst du gar nicht weiter machen. Und vergiss das mit dem "Drehzahl schätzen". Wir reden hier von Messwerten auf ~100Umin genau.

goec2468 · #**119** 22.03.2010, 11:25

Houps, ja das stimmt natürlich:
Höhere Steigung verringert die Vollastdrehzahl und umgekehrt..... da war ich mit meinen Gedanken wohl nicht ganz bei der Sache..

Mucke · #**120** 22.03.2010, 15:29

ich denke sein problem ist das der prop mangels powertrimm einfach durchrödelt???

MOSSI · #**121** 18.10.2010, 21:48

Nun sind ein paar Tage ins Land gezogen.....und die haben eine menge veränderung herbei gezogen!Im Frühjahr hat mein Vater sich ein Schlauchboot gekauft mit einem 90 Ps Evinrude v4!an und für sich ja der selbe wie mein alter Johnson 135´er!?letztlich hat mein Vater sich für ein anderes Boot entschieden und das Schlauchboot musste wieder gehen...aber der 90´er war ja noch da sollte aber auch verkauft werden nun ist mir aber bei meinem Johnson das Bracket durch gebrochen!!!!Unglaublich!Bilder dazu später.....
daraufhin hab ich mal fix den 90 ps Evinrude hinter die Fletcher gepackt noch zwischendurch ein 21´er Edelstahl gekauft und wollte los Fahren!denkste....komischerweise läuft das Teil die meißte Zeit nur auf 3 Pötte!nicht durch gehend aber halt total beschxxxen.Motor wurde beim Händler gekauft und ist jetzt zum vierten mal wegen der selben Reparatur zurück gegangen....ich könnte heulen!Tank von der Fletcher ist rand voll und es läuft nich...

MOSSI · #**122** 18.10.2010, 21:49

Ein Bildchen....

MOSSI · #**123** 03.01.2011, 23:14

Hat jemand schonmal sowas gesehen?ein Teil vom 135´er....

Fletcher-Andi · #**124** 04.01.2011, 15:35

Ja, habe ich , allerdings nur bei OMC-Motoren

MOSSI · #**125** 04.01.2011, 20:02

Ja ja...und wenn sie nicht gestorben sind...dann lästern sie noch heute über´s altmetall...