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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 23.05.2020, 14:39
sebbij sebbij ist offline
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Standard wer noch ne Kühlbox sucht

die scheint ja nicht schlecht laut Bewertungen, und ist grad im Angebot.
Auch wenn ich kein Fan von Amaz... bin

https://www.amazon.de/dp/B00KIULTFW/...iveshaktuel-21 (PaidLink)
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  #2  
Alt 23.05.2020, 14:45
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Ist halt nur bei 230 Volt ein Kompressor, bei 12 Volt eine Peltierbox mit allen Nachteilen.
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  #3  
Alt 23.05.2020, 14:45
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huebi huebi ist offline
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Die dürfte für die meisten unserer Anwendungen ungeeignet sein, denn wenn ich richtig lese, arbeitet der Kompressor ausschließlich mit 230 V AC.

Das Aggregat für 12 V DC dürfte so ein Peltierelement sein.
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Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen
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  #4  
Alt 23.05.2020, 15:03
Oburger Oburger ist offline
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Der Preis ist doch super. Je nach Anwendung ein Supergerät. Tagesausflüge oder auch mal über Nacht. Schön zu Hause vorkühlen. Im Auto weiter kühlen und dann aufs Boot weiterkühlen.
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  #5  
Alt 23.05.2020, 15:05
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Perre Pescadore Perre Pescadore ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Oburger Beitrag anzeigen
Der Preis ist doch super. Je nach Anwendung ein Supergerät. Tagesausflüge oder auch mal über Nacht. Schön zu Hause vorkühlen. Im Auto weiter kühlen und dann aufs Boot weiterkühlen.
Aber nur wenn der Motor läuft oder mit großen Batterien und nicht öffnen.
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  #6  
Alt 23.05.2020, 15:13
sebbij sebbij ist offline
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Nunja...ich kenne viele die Landstrom nutzen (z.B. nachts) oder generell am Steg.

Meine Peltier in ähnlicher Grösse brauchte 4 A im schlimmsten Fall ...wenn man vorgekühlt hatte viel weniger ....
wenn man dann mal 4 Stunden zieht am Akku ...sollte auch die kleinste Starter Batterie das noch schaffen

Wenn nicht .... einfach 300,- mehr ausgeben schon hat man ne Kompressor-Box in der grösse ... auch für 12V.
Aber auch die brauchen schnell mal 2-3 A. Also soviel hätte man dann auch nicht gewonnen.
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  #7  
Alt 23.05.2020, 15:14
Oburger Oburger ist offline
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Zitat:
Zitat von Perre Pescadore Beitrag anzeigen
Aber nur wenn der Motor läuft oder mit großen Batterien und nicht öffnen.
Das man Strom braucht ist klar. Ich bin, wenn ich mit dem Kanu fahre mit einer passiven (ohne Strom) Kühlbox unterwegs. Richtig vorgekühlt und mit Kühlackus die Zwischenräume ausgefüllt komme ich min 24 h aus.

Die Kühlung auf 12V ist bei der angebotenen Kühlbox ist nicht so stark wie bei einer reinen Kompressorbox aber sie ist da

Je nach Anwendung ein gutes Gerät.

Ich selbst habe eine reine Kompressorbox mache aber auch meist längere Touren.

Gruß Riccardo
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  #8  
Alt 23.05.2020, 15:26
sebbij sebbij ist offline
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Zitat:
Zitat von Oburger Beitrag anzeigen

Die Kühlung auf 12V ist bei der angebotenen Kühlbox ist nicht so stark wie bei einer reinen Kompressorbox aber sie ist da
Gruß Riccardo
Gut wenn jemand diese schon live getestet hat. Danke für die Erfahrung hierzu.

Ich hatte eine Peltier von einem billigeren Hersteller, sie hatte mir mal die Wasserflaschen untrinkbar gemacht,
weil ich sie erst wieder auftauen lassen musste.Allerdings waren aussen auch nur um die 20 Grad.
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  #9  
Alt 23.05.2020, 16:03
dirk.meumann dirk.meumann ist offline
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Ich habe so eine Box am Start über Landstrom vorkühlen und dann über 12 Volt weiter betreiben geht total super ist immer auf 7 grad


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  #10  
Alt 23.05.2020, 17:37
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230V Konverter, dann läuft das Ding
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Gruß Stefan
Poseidon Worms

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten

Hier Zuhause:http://bit.ly/2wkNFeb
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  #11  
Alt 23.05.2020, 17:40
sebbij sebbij ist offline
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Viel einfacher ... wenn das so nicht geht ... ist die Kabeltrommel einfach zu kurz !
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  #12  
Alt 23.05.2020, 18:03
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Triton05 Triton05 ist offline
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https://www.boote-forum.de/showthrea...hlight=dometic

eine wirklich gute Alternative hier im
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Gruß Hans-H.
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  #13  
Alt 23.05.2020, 19:00
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Am Anfang meiner Bootszeit hatte ich so eine Box, hab sie entweder an Landstrom oder mit Wechselrichter betrieben da macht sie was sie soll. Mit 12 Volt ist je nach Aussentemperatur nicht mal das kalt halten möglich.
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  #14  
Alt 23.05.2020, 19:57
sebbij sebbij ist offline
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Zitat:
Zitat von Perre Pescadore Beitrag anzeigen
Am Anfang meiner Bootszeit hatte ich so eine Box, hab sie entweder an Landstrom oder mit Wechselrichter betrieben da macht sie was sie soll. Mit 12 Volt ist je nach Aussentemperatur nicht mal das kalt halten möglich.
Genau diese ??

Oder irgendeine Box die auch mit 12 V läuft ?

Geändert von sebbij (23.05.2020 um 20:09 Uhr)
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  #15  
Alt 23.05.2020, 20:55
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Perre Pescadore Perre Pescadore ist gerade online
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Zitat:
Zitat von sebbij Beitrag anzeigen
Genau diese ??

Oder irgendeine Box die auch mit 12 V läuft ?
Den Vorgänger ohne das Display.
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  #16  
Alt 23.05.2020, 21:45
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Jörg 07 Jörg 07 ist offline
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Zitat:
Zitat von dirk.meumann Beitrag anzeigen
Ich habe so eine Box am Start über Landstrom vorkühlen und dann über 12 Volt weiter betreiben geht total super ist immer auf 7 grad


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Ich habe diese Box auch und bin damit seit Jahren zufrieden.
Kühlt ruckzuck runter auf die eingestellte Temperatur und hält
diese gut bei anschließender 12V Versorgung (geschlossener
Deckel vorrausgesetzt).
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Gruß Jörg
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„Denn die einen sind im Dunkeln. Und die anderen sind im Licht.
Und man siehet die im Lichte. Die im Dunkeln sieht man nicht.”
Bertolt Brecht


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  #17  
Alt 23.05.2020, 22:03
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Aber warum immer die Kompromisse: mit 230V runterkühlen und dann reicht die Kälte im 12V Betrieb aus? Was ist, wenn die Familie mehrfach den Deckel öffnet oder es draußen sehr warm wird?

Wollt Ihr danach wieder nach Hause oder in den Hafen fahren und neu an 230V?

Die Mobicool MCF 40 oder auch die FR40 (Vorgänger) kann mit 12V und mit 230V Kompressorbetrieb und schafft dabei bis -10 °C (selbst getestet).

Kostet zwar rund 100 Euro mehr als das vorgeschlagene Dometic Gerät, aber mit der Differenz schlägt ein Wechselrichter auch zu Buche.

Bezug z.B. hier

https://www.svb.de/de/mobicool-kompr...box-mcf40.html

Gruß

Dirk
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  #18  
Alt 23.05.2020, 22:59
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Jörg 07 Jörg 07 ist offline
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Zitat:
Zitat von flachzange Beitrag anzeigen
Aber warum immer die Kompromisse: mit 230V runterkühlen und dann reicht die Kälte im 12V Betrieb aus? Was ist, wenn die Familie mehrfach den Deckel öffnet oder es draußen sehr warm wird?

Wollt Ihr danach wieder nach Hause oder in den Hafen fahren und neu an 230V?

...

Gruß

Dirk
Ist/war für mich kein Kompromiss, sondern erfüllt genau den (meinen) Zweck. Brauche für den Hund schon
einige Kilo tiefgefrorenes Fleisch. Daher wird kurz vor Abfahrt die Box auf ca. - 12 Grad runtergekühlt und dann
kann die Fahrt auch ein paar Stunden dauern, oder ab und zu jemand den Deckel öffnen, das macht nichts.
Die MCF40 hätte vielleicht auch den Zweck erfüllt, aber meine Preisgrenze waren damals (2016) schon max. 200 Euro.
Und Wechselrichter habe ich für andere Geräte auch sowieso immer dabei. Muss jeder für sich entscheiden,
von mir klare Kaufempfehlung
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Gruß Jörg
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  #19  
Alt 24.05.2020, 05:10
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Dete66 Dete66 ist offline
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Zitat:
Zitat von matsches Beitrag anzeigen
230V Konverter, dann läuft das Ding
so machen wir das seit 5 Jahren mit unserer 42l Mobicool Hybrid, die kam damals auch nur 180 öhre beim Obelink.
Im folgenden Jahr kam dann ein 600W Inverter (PaidLink) davor, weil uns die 12V Absorber Kühlleistung unterwegs zu gering war.
Die Box Kühlt unterwegs perfekt (ggf. bis -15°C) und können sie auch mal über nacht anlassen, wenn wir irgendwo ankern.

Zitat:
Die Mobicool MCF 40 oder auch die FR40 (Vorgänger) kann mit 12V und mit 230V Kompressorbetrieb und schafft dabei bis -10 °C (selbst getestet).
Super Kühlbox, diese hat sich unsere Tochter für ihren Bulli gekauft und funktioniert auch 1A, für´s Boot wäre sie uns aber etwas zu klein.
__________________
Gruß Dete

...weiter weiter ins Verderben, wir müssen leben bis wir sterben

Geändert von Dete66 (24.05.2020 um 05:24 Uhr)
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  #20  
Alt 24.05.2020, 08:11
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Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
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Am Boot gibt es nichts besseres als Kompressorkühltechnik, die Thermoboxen ziehen nur unnötig Strom und kühlen aber nicht richtig.

Unsere hat 220V. und 12V. mit vorrangschaltung für Wechselstrom im Hafen somit entfällt das lästige umstöppseln der Kabeln zwischen 12 und 220 Volt.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
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„nimm dir Zeit und nicht das Leben“
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  #21  
Alt 24.05.2020, 08:29
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flachzange flachzange ist offline
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@jörg

ja wenn Du schon einen Wechselrichter an Bord hast, sieht das natürlich anders aus. Da kann man sich die 100 Euro Aufpreis sparen.

@Dete
Die Mobicool gibt es ja auch in einer 60 Liter Version, allerdings nochmal einen Hunderter teurer.

@all
Einen Tipp noch:
Falls sich jemand für die FR40 oder MCF40 interessiert und diese kauft, sofort nach Erhalt beide Spannungsversorgungen separat ausprobieren ob die Box mit beiden Spannungen kühlt (Kompressorgeräusch muss zu hören sein).

Ich musste einmal umtauschen, weil die erste Box zwar unter 230V perfekt kühlte aber unter 12V der Kompressor nicht immer anlief. Wahrscheinlich schwergängig. Lüfter drehte aber.

Einem Bekannten ist das ähnlich ergangen, da lief die Box im Wohnmobil auf nicht immer an.

Mit dem Austauschgerät ist alles i.O.

Gruß

Dirk

Geändert von flachzange (24.05.2020 um 10:33 Uhr)
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  #22  
Alt 24.05.2020, 08:56
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Mal ne Frage:
So ne Kompressorkühlbox, macht die Abwärme und wärmt die Luft drumrum?
Kann man so eine Kompressorkühlbox auch irgendwo unter Deck oder in einen
Staukasten reinstellen ohne das sie Leistung verliert?
Danke.

Klaus, der seine Getränkekühlkapazitäten erhöhen möchte
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  #23  
Alt 24.05.2020, 09:09
diri diri ist offline
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Zitat:
Zitat von Fronmobil Beitrag anzeigen
Mal ne Frage:
So ne Kompressorkühlbox, macht die Abwärme und wärmt die Luft drumrum?
So isses, mit Staukasten ohne Luftzufuhr gibt nichts, es sei denn das Lüfter an/in den Kasten eingebaut werden, die die Luft rein/raus befördern,

gruss dieter
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Die Birne klar und unten dicht, mehr braucht ein alter Rentner nicht,
hier gibts Musik von meinen Friends
http://www.youtube.com/results?searc....1.kRWm8KtlxIE
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  #24  
Alt 24.05.2020, 09:17
Possmann Possmann ist offline
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Je wärmer es um die Box herum wird, desto länger läuft der Kompressor. Die Luft wird durch den Lüfter angesaugt, erst am Kompressor vorbei und dann durch den Verdampfer geleitet. Die ausströmdende Luft ist bei meiner Mobicool lauwarm. Letzte Woche getestet:
20x0,5l Flaschenbier 18°C warm, benötigten ca. 5h um auf 2°C zu kommen. Die Kühlbox wurde erst eingeschaltet als das warme Bier eingeräumt war.
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  #25  
Alt 24.05.2020, 13:02
schlauchi20 schlauchi20 ist offline
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Zitat:
Zitat von Fronmobil Beitrag anzeigen
Mal ne Frage:
So ne Kompressorkühlbox, macht die Abwärme und wärmt die Luft drumrum?
Kann man so eine Kompressorkühlbox auch irgendwo unter Deck oder in einen
Staukasten reinstellen ohne das sie Leistung verliert?
Danke.

Klaus, der seine Getränkekühlkapazitäten erhöhen möchte
Hallo Klaus ( und Andere)

Außer mit einem Peltier Element, kann Kälte nicht „erzeugt“ werden. Ein Kompressorkühlschrank erzeugt keine Kälte, er „transportiert“ die Wärme aus dem Inneren der Box nach außen. Gleiches macht eine Klimaanlage.
Demnach ist es richtig: wird es in der Box kälter, dann wird es aussenherum wärmer.
Aber im Gegensatz zu einem Peltier Element Arbeit ein Kompressor extrem effektiv und braucht im Verhältnis viel weniger Energie, um Wäre nach außen zu transportieren als wenn man Kälte erzeugt.

Unsere Erfahrungen mit Kompressorboxen: Nix anderes mehr an Bord oder beim Camping.
Kühlt immer und kräftig bei akzeptablem Energiebedarf, einziger Nachteil ist der Einstiegspreise.
Und bei uns in der Kiste unter der Sitzbank kühlt die Box den ganzen Sommer in Kroatien, ohne dass es zu heiss wird. Der Raum sollte aber irgendwie eine Lüftung haben, braucht aber nicht so riesig zu sein.
Im WoMo arbeitet eine Kompressorbox, die hat im Kofferraum gerade so viel Luft, dass die Lüftungsschlitze nicht verdeckt sind.

Geht prima.

Gruß Rüdiger
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