Raus aus dem Stau mit dem selbsgefertigten Runabout - boote-forum.de

plessek · #1 05.06.2009, 13:32

Hallo, ich bin der Neue! Ich habe in Indonesien eine Schreinerei in der ich Teakholzgartenmöbel fertige. Ausserdem habe ich einen kleinen Möbelladen in Bali. Die Distanz zwischen der Schreinerei (auf Java) und dem Laden in Bali sind so an die 400km. Das schaffe ich mit dem Auto in 10 bis 12 Stunden, da die Strassen mit LKWs und Autos einfach zu voll sind. Kurz es macht keinen Spass. So dachte ich mir ein Boot muss her. Kaufen?

Leider habe ich keine interessanten Boote auf dem indonesischen Markt gefunden. Und weder ein Fischerboot noch ein weisses Plastikboot lassen mich Geld dafür ausgeben.

Also selbst fertigen? Jetzt habe ich mir ersteinmal überlegt, was.

Am liebsten ein rund 10m langes runabout, Innenborder mit Schlupfkabine, in der man auch mal übernachten kann. Das habe ich uns aber ersteinmal nicht zugetraut. Also ersteinmal ein 6m mit Aussenborder. (Oder vielleicht doch den Mercedes 2,8l rein, den ich noch in der Garage habe?)

Um alle Techniken auszuprobieren habe ich einen Sperrholzrumpf gebaut, diesen mit Glasfaser überzogen und zum Schluss kommt Mahagoniefurnier drauf. Und Teak auf das Deck. Ich denke in vielen Bereichen muss ich den Rumpf noch verstärken. Ich bitte um Anregungen und Kommentare. Auch für das 10m Projekt. Sperrholz? Furnierbauweise? Antrieb? Mit freundlichem Gruss aus Indonesien

plessek · #2 05.06.2009, 13:35

und noch ein paar Bilder

Picton16ft · #3 05.06.2009, 13:40

sieht ja schon ganz vernünftig aus.

auf der Straße is Stau, ich bau mir mal eben ein Boot, wie geil ist das denn?

über Land sagst du 400km, wie weit ist es zu Wasser? Ich frage wegen Spritmenge.
Welche Motorisierung hast du dir Vorgestellt. Da passt ja schon fast nen V6 ran

Ach ja, herzlich Willkommen im

Dicke Lippe · #4 05.06.2009, 13:50

Wenn das auch dann um die 400km sind, kommst du wohl kaum früher an, bei 10fachem Benzinverbrauch.

Picton16ft · #5 05.06.2009, 13:52

möglicherweise sinds aber nur 50km, dann lohnt es sich schon wieder.

ist jalles recht verwinkelt und verinselt da. (daher meine Frage)

plessek · #6 05.06.2009, 14:19

Na ja auf dem Wasser sind es etwa 250. Aber ohne Stau. Abgas (hier sollten sie mal Grobstaubfilter einführen). Verückten Busfahrern. Hier muss man immer froh sein, wenn man heil ankommt. Ich stelle mir das schon etwas relaxter vor. Aber es stimmt, so genau habe ich mir das noch nicht überlegt...Sprit kostet hier übrigens so um die 30 Cent...

Picton16ft · #7 05.06.2009, 15:15

30 Cent

Die Frage ist natürlich ob dein Einkommen mit einem mittelmäßignen deutschen Einkommen vergleichbar ist um das vergleichbar zu machen, wenn ja, dann würde ich da 2x V6 ranbauen und damit jeden tag zur Arbeit fahren

mal ernsthaft, wie oft fährst du die Strecke? 2 mal pro Tag, 2 mal pro Woche oder 2x pro Monat? (wegen hin und zurück

-Wenn wir mal vonner durchschnittlichen V ausgehen von vllt 50km/h sind das immernoch 5h
-mit 75 km/h sind das immernoch weit über 3h.
-3h Vollgas auf dem wasser ist sicher nicht zu unterscätzen (wenn man es regelmäßig macht),
-berücksichtige bitte die standfestigkeit von den motoren unter dauervollast
-Verbrauch mal optimistisch 40Liter pro Stunde sind das One Way 120Liter * 0,3 sind 40€ das geht allerdings (nur die schlepperei)

plessek · #8 05.06.2009, 15:42

Vielen Dank ersteinmal für die vielen Antworten. Ich dachte ich schaue hier in einer Woche noch einmal rein und vieleicht gibt es dann einen Kommentar. Zum Glück ist mein Einkommen vom indonesischen Mindestlohn (45€ im Monat) weit entfernt. (Das meiner Mitarbeiter übrigens auch)
Ich fahre da alle 2 Wochen hin und zurück. Der Reihensechzylinder vom W123 hat glaube ich um die 165PS, das sollte reichen für das kleine Boot? Ich habe mir überlegt, ob ich einen 50PS Aussenborder dranschraube. (Dann müsse ich sicher die Sperrholzplatte hinten verstärken) Aber der schöne Reihensechszylinder hätte auch was, Mir ist nur nicht klar wie bei einem Innenborder die Welle durch den Rumpf ins Wasser kommt... Bei einem alten Bösch habe ich da nur sowas wie einen Kühlschlauch mit einer Klemmschelle gesehen. Einen Wärmetauscher aus Edelstahl bekomme ich schon zusamen. Billiger ist das auch, was jetzt nicht wirklich entscheidend ist aber billiger und schöner ist eine gute Kombination...
Das Boot wiegt im Moment vielleicht 90kg, es fehlt aber noch die Glasfaserlage.

Picton16ft · #9 05.06.2009, 15:58

Da gewöhn dich schonmal dran, mit dem Antworten geht das hier utopisch schnell, kein Vergleich zu anderen Foren. (die durchschnittliche Antwortzeit liegt bei nicht mal 5min)

ich würde den AB favorisieren, vllt nicht unbedingt einen 50, für das Boot sollte lieber ein V4 dran.

Du fährst über offene See?
Dazu in einer gegend in der zumindest ich nicht weiß wie lange es dauert bis bei einer panne die Wasserrettung kommt, vllt wäre es zu überlegen die Motorisierung redundant auszubauen?
ZU dem Thema über Sinn und Unsinn von Doppelmotorisierungen bei kleinen Sportbooten wurde hier grade letztens diskutiert. Dein Fall wäre für mich einer den ich als sinnvoll erachten würde (abe dort gegen doppelmotorisierung plediert, das galt aber vor allem nur für binnenboote)

Zu deinem IB: soviel ich hier gelernt habe ist es nicht so einfach einen Kfz Motor in ein Boot zu bauen, der muss vorher mariniert

werden.

Peter R · #10 05.06.2009, 16:05

Zitat:

Zitat von plessek

Vielen Dank ersteinmal für die vielen Antworten. Ich dachte ich schaue hier in einer Woche noch einmal rein und vieleicht gibt es dann einen Kommentar. Zum Glück ist mein Einkommen vom indonesischen Mindestlohn (45€ im Monat) weit entfernt. (Das meiner Mitarbeiter übrigens auch)
Ich fahre da alle 2 Wochen hin und zurück. Der Reihensechzylinder vom W123 hat glaube ich um die 165PS, das sollte reichen für das kleine Boot? Ich habe mir überlegt, ob ich einen 50PS Aussenborder dranschraube. (Dann müsse ich sicher die Sperrholzplatte hinten verstärken) Aber der schöne Reihensechszylinder hätte auch was, Mir ist nur nicht klar wie bei einem Innenborder die Welle durch den Rumpf ins Wasser kommt... Bei einem alten Bösch habe ich da nur sowas wie einen Kühlschlauch mit einer Klemmschelle gesehen. Einen Wärmetauscher aus Edelstahl bekomme ich schon zusamen. Billiger ist das auch, was jetzt nicht wirklich entscheidend ist aber billiger und schöner ist eine gute Kombination...
Das Boot wiegt im Moment vielleicht 90kg, es fehlt aber noch die Glasfaserlage.

Wenn du Zeit hast, dann benütze 1x die Suchfunktion: "marinisieren von Motoren" - dann siehst du, was du noch zusätzlich brauchst.

Obendrein, ohne dich beleidigen zu wollen, wäre mir dein Boot zu filigran. jedenfalls so, wie ich es auf den Bildern erkennen kann. Mir fehlen einfach die Spanten und Stringer. Oder hast du diese von innen her auch mit Sperrholz verkleidet???
für den Innenborder brauchst du auch noch ein Motorfundament. Dieses, und der Eintauchwinkel der starren Welle, benötigen einiges an Fachwissen. Deshalb würde ich dir am Beginn zu einem Aussenborder raten.

übrigens, willkommen im

.!!! und Hut ab vor deiner bisher geleisteten Arbeit

LG Peter

Dicke Lippe · #11 05.06.2009, 16:08

Zitat:

Zitat von Picton16ft

...
Zu deinem IB: soviel ich hier gelernt habe ist es nicht so einfach einen Kfz Motor in ein Boot zu bauen, der muss vorher mariniert

werden.

Haste mal ein Rezept?

Picton16ft · #12 05.06.2009, 16:11

marinisiert klingt genauso bescheuert

wie spät ist bei euch eigentlich? Ihr seid doch am anderen Ende der Welt oder?

Bist bestimmt grad aufgestanden

boneman · #13 05.06.2009, 16:29

Zitat:

Zitat von Picton16ft

marinisiert klingt genauso bescheuert

wie spät ist bei euch eigentlich? Ihr seid doch am anderen Ende der Welt oder?

Bist bestimmt grad aufgestanden

Es ist das andere Ende der Welt, er geht gleich schlafen

Picton16ft · #14 05.06.2009, 16:38

Zitat:

Zitat von boneman

Es ist das andere Ende der Welt, er geht gleich schlafen

hast recht 22:37 is da jetzt ich hätte gedacht es ist später da

plessek · #15 05.06.2009, 17:09

Ja ist gleich 23.00 hier 5 Stunden Zeitverschiebung sind das im Sommer.
Zwischen Java und Bali liegen vielleicht 10km offene See. Wenn ich abkürze ist es dann noch mehr. An der Südküste gibt es fiese Strömungen, wenn da der Motor ausfällt treibts mich wohl bis nach Australien, wenn die Haie nicht vorher das Glasfaser durchbekommen.
Doppeltmotorisierung hört sich gut an. (2 x Mercedes 6-Zyl

) Aber das ist wohl zu brutal für das 90 kg- Boot. Vielleicht doch den 6-Zyl und irgendein 2,5PS Aussenborder (und ein Handy für den Notfall)
Innen und aussen kommt Glasfaser drauf für die Kräfte. Und noch einmal, das Boot ist eigentlich nur ein Versuchsträger für ein 10m runabout, das ich mir bauen will. (eigentlich ist es schon das zweite, das erste war ein Model mit 1,5m) Zuerst will ich an etwas kleinerem die ganzen Verarbeitungstechniken ausprobieren. Ich verstehe ja etwas von Holz, aber den Rest erarbeite ich mir hier. Pläne für das grosse gibt es auch schon...

plessek · #16 05.06.2009, 17:14

Ach und zu Thema marinisien, ich denke das ist echt kein Problem hier. Ich habe viele befreundete Zulieferer, die mir für wenig Geld Edelstahlwärmetauscher usw. zusammenbruzzeln. In unsere Teakmöbel kommen vor allem Messingbeschläge, das heisst auch die kann ich mir giesen oder fräsen lassen. Wenn man das alles in Deutschland macht ist das sicher unbezahlbar. Und der nette Mercedeshändler von nebenan hilft sicher auch gerne mit.
Aber sind 160PS für so ein Boot nicht etwas übermotorisiert?? Schön finde ich den Mercedesmotor schon...

wolf b. · #17 05.06.2009, 17:22

Zitat:

Zitat von plessek

Aber sind 160PS für so ein Boot nicht etwas übermotorisiert?? Schön finde ich den Mercedesmotor schon...

Auf jeden Fall.
Mein 2t Boot hat 140 PS und ist etwas schwach auf der Brust so saß ich gerne 160 oder 200 hätte.

Ich denke, mit dem angedachten 50 PS AB bist du sehr gut motorisiert. Denke mal da genügt dir in der Regel Halbgas.
Einen Hilfsspiegel für einen kleinen 2-5 PS Quirl würde ich mir auch dran machen. Aber ich würde einen 4 PS nehmen, der einen externen Tank verträgt. Nachtanken bei den internen bei Seegang ist nicht immer lustig.

Picton16ft · #18 05.06.2009, 18:06

mit 160PS übermotorisiert? AUF KEINEN FALL.

Mal zu deinem 10m Projekt. Wie soll das mal aussehen, genauso nur größer? Oder anderes Design? Wenns Schon Pläne gibt zeig doch mal ein Bild/Scan von das ganze wie es mal ausehen könne

ich finde das ordentlich spannend

plessek · #19 05.06.2009, 18:23

Danke Picton. Schön wenn jemand einem das sagt, was mann hören will. Mache also den 6 Zyl rein. Der hört sich auch gut an. Vielleicht mache ich dann doch noch ne Lage Sperrholz extra drauf. Also, hat jemand Erfahrung wo man eine Wellenanlage usw herbekommt? Oder noch besser Pläne zum selbstbauen...
Im Anhang erste Entwürfe des 10m Bootes. (Ich habe dazu meine Entwicklungsabteilung missbraucht, die müssen normalerweise Klappstühle zeichnen)
Naja das Design ist nicht wirklich neu. Ich überlege mir noch ein paar Dinge anders zu machen....

plessek · #20 05.06.2009, 18:26

Die nächsten Tage lasse ich mal die Holzstruktur auf unsere 3D Bilder aufbringen, dann sieht es vielleicht schon besser aus. Also ersteinmal Gute Nacht für heute.

derausdemnorden · #21 05.06.2009, 18:27

Hm,
Riva made in Indonesien?

Evtl. kannst du deinen Berieb mit der Sparte Bootsbau erweitern

Picton16ft · #22 05.06.2009, 18:46

Zitat:

Zitat von derausdemnorden

Hm,
Riva made in Indonesien?

Evtl. kannst du deinen Berieb mit der Sparte Bootsbau erweitern

das würde ich auf jedenfall mal ausloten ob dafür ein Markt da ist, (von wegen durchschnittlich 45€/Monat), aber da gibt es bestimmt auch eine Oberschicht mit dicker Brieftasche.

Notfalls exportieren.

Mucke · #23 05.06.2009, 19:06

mmhh.mit dem flachen kiel und einem boot was aus mehreren teilen zusammengesetzt ist würd ich nicht u bedingt fahren wollen,ers recht bei starker strömung...

habt ihr viel rauhwasser?

Picton16ft · #24 05.06.2009, 19:22

Zitat:

Zitat von Mucke

mmhh.mit dem flachen kiel und einem boot was aus mehreren teilen zusammengesetzt ist würd ich nicht u bedingt fahren wollen,ers recht bei starker strömung...

habt ihr viel rauhwasser?

so wie ich das verstanden habe, ist das nur ein kleiner Teil offene See, wenn der rest nicht also dolles rauwasser ist sollte das schon funzen

zu den vielen teilen sage ich nur daß auch rennboote aus sperrholz gebaut werden.

und plassek von den 90kg verabschiede dich schonmal, das Gewicht wird sich mindestens verdoppeln wenn nicht verdreifachen, mit dem Gfk, den Einbauten wie Verstärkungen, Polster, Lenkung, Windschutzscheibe (kommt doch eine drauf oder?) dabei rede ich noch gar nicht vom Motor

Dicke Lippe · #25 05.06.2009, 19:57

Wenn das Holzkasko nur 90kg wiegt, zerlegt es dich in der ersten Welle die du in Gleitfahrt nimmst.

Wenn dann noch so ein schwerer Motor rein kommt, dann hilft dir dann auch eine Lage Glasfaser nichts. Sobald dein Boot in der Welle vorne Auftrieb bekommt brechen die Holzplatten, wenn das nicht schon der Aufprall schafft.

Nach dem was man so sieht ist das eher was für eine Elektromotorisierung (so von den Fahrleistungen her...)

Bist du schon mal mit einem Boot und 50 km/h durch Wellen gefahren? Bei der recht flachen Rumpfform hinten knallt das schon ganz gut.

Anyway. Mach die Probefahrt bitte in Begleitung eines 2ten Bootes.

Besser noch, schnapp dir einen einheimischen Bootsbauer und rüste Spanten und vernünftge Stringer nach.