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| Mittelmeer und seine Reviere Alles rund um Adria, westliches Mittelmeer, Ligurisches und Tyrrhenische Meer, Ionisches Meer, Ägäis und die italienischen Seen. |
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Themen-Optionen |
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#1
08.01.2003, 20:56
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Gebühren in Kroatien
Hi !
Vielleicht ein heikles Thema, würde mich freuen, wenn eine informative Diskussion entsteht. Vorweg, ich erlaube mir das Thema wie folgt aufzuteilen: a.) Schiffahrtsgebühren b.) div. Eintrittgelder in Nationalparks und Naturschauspiele zu a.) Finde ich toll, dass es diese Gebühren gibt, um "Sicherheit am Wasser" zu finanzieren (Seerettungsschiffe, Hubschrauber,...). Was ich nur nicht verstehe, warum ausländische Yachten mehr zahlen als Inländische. Mit welcher Begründung ? Ist das anderswo, z.B. in der BRD, auch so ? zu b.) Da man in kroatischen Nationalparks, abgesehen von der organisierten Müllabfuhr, keine Gegenleistung bekommt, fühle ich mich doch etwas "ausgenützt". In den österreichischen NP ist, meines Wissens, der Besuch kostenfrei. Es gibt hier geringfügige Gegenleistung in Form von Müllbeseitigung und Wegbeschilderung, sowie die Instandhaltung der Wanderwege. Ganz ohne Gegenleistung in Kroatien ist z.B. auch die "Plava Spiglja" auf Bisevo (Nähe Vis). In diese Grotte darf nur nach Bezahlung mit dem Dinghi hineingerudert werden. Zum Kassieren gibt es einen Eingeborenen, der mit seinem Ruderboot vor der Grotte auf Touristen wartet (man kann auch mit seinem Boot in die Grotte, dann verstehe ich die Gebühr). Ich vermisse hier die Gegenleistung der betreffenden Gemeinde Komiza Generell sei angemerkt, es geht jetzt nicht um ein paar Kuna, sondern vielmehr um die Tatsache des Kassierens an sich. Wie denkt ihr darüber ? Über Antworten freut sich Martin, Liebe Grüße ! 
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#2
08.01.2003, 21:35
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also diese Diskussion ist doch müßig, die gibts in allen Foren in 100erten Beiträgen nachzulesen. Auch wenn du in der Sache recht hast, ändern kannst du es nicht, nur wegbleiben. Aber dann strafst du dich selbst.
In Komiza bzw. Bisevo gibts schon Gegenleistung, man leiht dir Ruder fürs Beiboot. Ich habe meine nicht auspacken müssen. und wo möchtest du anfangen und aufhören. Ökosteuer Kurtaxe Strassenbenutzungsgebühr Strandbenutzungsgebühr 1 Picture 1 Dollar Solche Sachen gibts auf der ganzen Welt und jedes Land hat so etwas, nicht nur HR.
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Gerd, mit vielen Grüßen
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#3
08.01.2003, 21:38
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Ich vertrete eine ähnliche Meinung wie du !
Schiffahrtsgebühren JA (dienen auch der eigenen Sicherheit) Eintrittsgelder teilweise JA (Krka Wasserfälle, ...) dort wo auch eine Leistung erbracht wird. In Österreich muß ich auch auf der Glocknerstraße oder Nockalm Maut bezahlen aber auch da wird eine nicht unerhebliche Leistung erbracht. Just 4 Fun Eintritte NEIN (Bisevo, Kornati, ...) keine Leistung und mein Geld darf ich außerdem auch noch reichlich zum Wirten schaffen. Darum vermeide ich manche Gebiete oder mache nicht oder nur sehr kurz fest (in voller Fahrt unter Spi hat noch keiner versucht mich abzuzocken) Gruß aus Wien Gerwin
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#4
08.01.2003, 22:02
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Hi !
@gerd1000: Danke für Antwort. Wie ist das in der BRD ? Zahlt ein inländisches gleichviel wie ein ausländisches Schiff ? Liebe Grüße von Martin PS: Öko-Steuer, ganz wichtig, zumindest für mich, für die Wirtschaft wahrscheinlich weniger 
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#5
09.01.2003, 07:13
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wer im Glashaus sitzt werfe keine Steine, ich erinnere nur an manche österreichische Bahn, wo es Einheimischentarife gibt. Gleiches in Spanien für Residenten (Fährpreise) etc, es gibt unzählige Beispiele.
aber wie gesagt, die Diskussion ist müßig, udn wennd ir die blaue Grotte gehören würde: Würdest du es nicht ausnutzen?
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Gerd, mit vielen Grüßen
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#6
09.01.2003, 07:20
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Gebühren ?
Dieses Thema wird immer ein heisses Thema sein, da ja keiner gerne
bezahlt. Aber zur Ehrenrettung der Croaten ex Yugoslawen muss man schon sagen, dass die Küste schon immer sehr gut (?) beschildert - meine damit Leuchtfeuer, Markierungen etc. war. Zum Vergleich das EU-Land GR ist da heute noch nicht so weit. Aber wie überall - es macht immer für alle Spass - einfach Geld zu kassieren. Also schönen Segelsommer, immer nach dem Motto "Was nichts kostet ist ja nichts wert !" Grüsse fei
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#7
09.01.2003, 07:35
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Ja wie sagt man so schön
Der Hergott hat den Yugos die Steine geschenkt und die Österreicher haben ihnen die Leuchtfeuer darauf gebaut. Irgendwas Wahres ist dran Gruß aus Wien Gerwin
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#8
09.01.2003, 08:08
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Schiffgebühr ist schon irgendwie o.k.
Aber: Warum gehört der Rabatt zum Schiff und nicht zum wiederkehrenden Eigner? Fahre ich 5 Jahre mit dem selben Schiff, erhalte ich einen Staffelrabatt. Fahre ich das 6. Jahr mit einem neuen Schiff, fange ich wieder von vorne an! Das ist für mich Abzocke. 
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Gruß, Thomas
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#9
09.01.2003, 21:16
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Hi !
@ boatman: Ist interessant; Ja, fürs "Permit" erhält man Rabatt nur bei Verlängerung mit gleichen Schiffspapieren. D.h. auch der neue Eigner "Deines" Ex-Schiffes beginnt mit dem Permit wieder von vorne. Eigentlich Abzocke... @ Gerd1000: Bei österreichischen SEIL-Bahnen und sonstigen alpinen Aufstiegshilfen erhalten Eingeborene BIS zu 100% Rabatt (Kinder, Senioren z.B.). Will heißen, der Wiener und der Berliner Schifahrer zahlen gleich viel. Bei den österreichischen Bahnen zahlen jedoch ein Ortsansässiger und einer "von wo anders" immer gleich viel. Bei den kroatischen Autofähren hat sich ja auch schon was geändert: Früher zahlten alle Kroaten weniger als Ausländer, jetzt erhalten nur mehr die jeweiligen "Inselbewohner" einen Rabatt. Find ich toll ! Blaue Grotte: Sorry, bei Besitz der Grotte könnt ich nichts verlangen. Ich würde mich genieren, für ein von der Natur erschaffenes Ding Geld zu verlangen, bei null Eigenleistung. Vielleicht würde ich dort aber ein anderes Geschäft aufziehen: z.B. Ruderverleih...  . Nein, aber im Ernst, man könnte vor der Grotte viel biz organisieren und betreiben, nur das bedeutet Arbeit, und das will sich anscheinend niemand antun.@ all: Schiffahrtsgebühr finde ich sehr gut, die Frage aber war eigentlich: "Warum zahlen inländische Yachten weniger als welche unter fremder Flagge ?" Danke für Antwort, liebe Grüße von Martin
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#10
09.01.2003, 22:34
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..das permit mit den rabattsatz mitnehmen zur neuen anmeldung.... der rabatt gehört zum eigner nicht zum schiff... auch das neue schiff bekommt den rabatt !!... hatten wir schon mal im anderen forum - die frage .... siehe hier
http://www.dkverlag.de/boote/showthr...=Permit+rabatt
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servus dieter Sprichwort: Wer zu allem seinen Senf gibt, gerät ganz schnell in den Verdacht, ein Würstchen zu sein ... 
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#11
10.01.2003, 08:15
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und Gibsea. Das mit den österreichischen Bahnen ist richtig. Ich habe selbst erlebt, wie bei einer Eisenbahn Einheimischentarif berechnet wurde. Stand daneben.
Und die blaue Grotte kommerzialisieren - Nein danke. Sei doch froh, dass es so urig ist. Sonst wirds so wie die Cuevas in Mallorca oder Slovenien. Das gibts auf der ganzen Welt . Da regen mich im Hr ganz andere Dinge auf, z.B die gnadenlose Abzocke macher Wirte - und ich meine nicht den abosluten Preis, sondern das Preisleistungsverhältnis. Aber auch das ist in Ösi ähnlich. Also hör auf dich darüberi n HR zu beschweren, fang im eigenen Land das Weltverbessern an. Da wärs ebenso nötig.
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Gerd, mit vielen Grüßen
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#12
11.01.2003, 00:50
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Hi !
@ Gerd1000: Privatbahnen vielleicht, aber nicht bei den Staatsbahnen. Und glaube mir, mich kotzt Österreich genug an, und ich kann mir in Ö keinen Urlaub leisten...Da gebe ich Dir völlig recht. Aber das Thema ist ja CRO und nicht Ö. Und das von Dir erwähnte Preis/Leistungsverhältnis ist öfters/oft fürchterlich in CRO, aber solange es Zahler gibt wird sichs nicht ändern. Also, ich probiere es ein letztes mal (versprochen !!): "Warum zahlen in CRO inländische Yachten weniger Schiffahrtsgebühr als Ausländische ?" Liebe Grüße von Martin
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#13
11.01.2003, 13:20
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Ach Leute,...abzocke gibt es überall. 3Euro50 (7DM!!!) für ne Currywurst ohne alles habe ich in Deutschland schon gesehen
Ich war den ganzen Sommer in HR und ich muß sagen, hier in Deutschland hätte ich mehr ausgegeben. Klar nerven 100 Kuna Eintrittsgeld für die Kornaten aber man kann dafür 2 Tage bleiben, der Müll wird sogar am Boot beim Ankern abgeholt und es ist wirklich schön dort. Was mich viel mehr nervt, ist, wenn ich zu einer Verkaufsveranstaltung wie z.B. die BOOT gehe, und dort nicht gerade wenig Eintritt zahlen muß. Niemand regt sich darüber auf aber alle Messen werden mitgenommen. Warum zahlt man eigendlich keinen Eintritt im Supermarkt oder Baumarkt ?  Ich zahle auch nicht gern aber lieber für schöne Natur als für manch andere notwendige Dinge
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#14
11.01.2003, 15:11
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Bei uns gibt´s das schon mit dem Eintritt in den Supermarkt.
Wir haben im Nachbardorf sog. "Markthallen". Um jetzt Samstags dort einkaufen zu können, müßte man Eintritt zahlen. Wenn ich sehe, wie voll davor der Parkplatz ist, frage ich mich, wer zahlt um Einkaufen zu können? Ich weigere mich! Auch nehme ich keine Einkaufstüten, wenn ich fürs Werbunglaufen noch Geld zahlen soll. Mit den Messen ist das so ein Ding. Es gibt eine, die ich jedes Jahr besuche. Die BOOT in Düsseldorf. Hier nehem ich den zu hohen Eintrittspreis in kauf um mal alle Hersteller auf einem Haufen zu haben. Ich für mich verbuche den Eintrittspreis unter der Rubrik "nette Belustigung ähnlich Freizeitpark" und dann komm ich drüber weg.
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Gruß, Thomas
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#15
11.01.2003, 17:52
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Hallo,
das kassieren der Wirte auf den kroatischen Inseln ist teilweise schon extrem Für 10 dkg Schafkäse der an Ort und Stelle gemacht wird 12 Euro, ich könnte viele, viele Beispiele dieser Art anführen. Aber was solls, schuld sind wir selbst die meisten sind zu feige das Lokal wieder zu verlassen, - der Bootsnachbar schluckts ja auch - das sieht aus alls hätten wir kein Geld u.s.w.Die Wirte währen ja Idioten wenn sie diese Mentalität nicht nützen würden und das kann man den Wirten sicher nicht nachsagen Ich kenne aber zum Glück auch andere Wirten wo mann für ein paar Euro gut essen kann Die Gebühren für das befahren der Kroatischen Gewässer finde ich nicht so schlimm, das kassieren in diversen Buchten ist eine andere Sache
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Grüße Gerhard
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#16
11.01.2003, 20:07
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Zitat:
sind dkg sowas wie dezi-Kilogramm und somit 10 dkg so "ungefähr" ein Kilo???
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#17
11.01.2003, 20:19
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Hallo Markus,
huuu, wir ösis sind schon ein eigen Volk, also 10 dkg - Dekagramm 10 x 10 dkg= 1Kg Wie wird das bei Euch Bezeichnet??
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Grüße Gerhard
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#18
11.01.2003, 20:29
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Wir sagen dazu 0,001 Tonnen
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#19
11.01.2003, 20:34
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2 Pfund
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#21
11.01.2003, 20:43
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Bleiben wir mal beim käse:
1 Scheibe Scheibletten von Kraft wiegt 20 Gramm Also ne Packung mit 10 Scheiben 200 Gramm 2,5 Packungen sind 1 Pfund also 50 Scheiben von diesem Käse 1 KG 0der 10 dkg
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#22
12.01.2003, 12:03
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Hallo,
also Dekagramm sind 10 Gramm! Deka gleich das Zehnfache, dezi gleich ein Zehntel, also Dezikilogramm. Kilo gleich das Tausendfache (z.B.1km=1000m), also Dezikilogramm gleich ein Zehntel vom Tausendfachen eines Gramms! Ist doch einfach oder?  Bei und heißt sowas 100 Gramm. Man könnte aber auch Hekto... aber lassen wir das lieber .Aber eine ernshafte Frage hätte ich noch zum Thema: Wo erfährt man, was wo wieviel kostet? Internet? Gruß Günter
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#23
12.01.2003, 12:55
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Zitat:
erst das macht die geschichte doch völkerverbindend. ganz in meiner nähe hat's ne "europabrücke". die haben die italiener gebaut, die schweizer bezahlt und die deutschen fahren drüber. was solls also.
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#24
12.01.2003, 17:07
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Ich verstehe die (Ausgangs-)fragestellung nicht: wieso zahlen inländische Yachten weniger als ausländische?
Ich segele eine kroatische Yacht und zahle gar nichts! Jedenfalls keine Leuchtfeuer- u. ä. Gebühr, da ich ja auch kein Permit benötige. Aber nicht weitersagen ..... Gruß Volker
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 Rotwein hat keinen Alkohol!
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