Volvo Z280 - Öl/Wasser Schleim im Balg am Kreuzgelenk

[Linus-Bodensee]

Hallo liebe Bootsfreunde,

unser Studentenprojekt am Bootsbau geht weiter und wir hatten letzte Saison etwas Öl im Wasser aufgefunden (nach längerer Fährt kam dann im Stillstand eine kleine flimmernde Oberfläche zum Vorschein).

Wir hatten uns für diesen Winter den Z-Antrieb vorgenommen und sind gerade dabei, alle jeglichen Dichtungen O-Ringe zu tauschen von den Modulen (oberes/mittleres/unteres Getriebegehäuse).

Bei der Demontage bzw. dem Ölablassen auf dem Getriebe, ist uns sofort der ganze weisse Schleim aufgefallen, was natürlich auf Wasser hindeutet - undicht!!

Nachdem das obere Getriebegehäuse jetzt komplett entfernt wurde, ist uns auch hier viel Wasser und Schleim/Öl aus dem Balg mit dem Kreuzgelenk entgegen gekommen. Sollte im Normalfall hier nicht weder noch sein?? und überträgt sich dieses in die vertikale Achse des Z-Antriebs dadurch??

Der Dichtungsring zum Motor selber wird selbstverständlich auch getauscht.

Was sollte hier noch alles gemacht werden??

Bitte macht euch ein Bild:

[Chili]

Auf jeden Fall mal ordentlich mit Diesel durchspülen.

[Fraenkie]

Naja, der Balg sollte halt auch erneuert werden. Das er nicht einmal eingedrungenes Wasser nicht mehr rauslässt, sondern von vornherein dicht ist

Keine Panik, So sah es bei mir auch mal aus (andere Marke, andere Farbe des Antriebs, andere Farbe der Fette und Öle).

Habe dann auch die Methode "Diesel" für den Antrieb angewandt (ist am billigsten), um´s "Wasser" etc. rauszubekommen. Einmal komplett gefüllt.

Danach abdichten und Bälge etc. Und wieder Öl rein.

[kpn-hornblower]

das ist etwas Ungewöhnlich Wasser im Antrieb und im Balg.

*meisstens* dringt zuerst Wasser in den Balg ein (durch eine Beschädigung am Balg)
und das Wasser zerstört dann die Simerringe den in der Glocke und den da wo das Kreuzgelenk in den Getriebekopf geht.....die musst beide Tauschen.

aber wenn der Balg Heile ist dann war es vermutlich andersrum.....
also Wasser im Antrieb eingedrungen und dann rausgedrücckt (weil Voll) zum Kreuzgelenk hin.
dann ist vermutlich der Simmerring an der Propellerwelle auch hin....

hast ein Werkstatthandbuch ?

[windy0386]

Simmering und Anlaufscheibe am Kreuzgelenk
Bälge
Simmering Schaltwippe
Simmeringe an der Propwelle

Da du den schon auseinander hast, kannst du es nicht mehr durch Abdrücken lokalisieren

[Linus-Bodensee]

Hallo zusammen,

vielen Dank für eure Tipps und Antworten.
Werkstatthandbuch ist vorhanden, hat uns beim Zerlegen sehr geholfen.

Allerdings haben wir beim Zerlegen der Propellerwelle noch Probleme beim Lösen des Lagergehäuses. Dieses sitzt wahrscheinlich aufgrund der Dichtmasse bombenfest.
Habt ihr hierzu Tipps zum Lösen? Möchte nicht blind mit dem Gummihammer drauf.

Vielen Dank und Grüße,
Linus Bodensee

[Chili]

Dafür gibt's extra einen Schlaghammer, der in die Spitze der Propellerwelle eingeschraubt wird.
Das Teil habe ich mir vor 10 Jahren extra mal gekauft für solche Aktionen...

Ein Gummihammer bringt da gar nichts.

[Linus-Bodensee]

Vielen Dank Chili.

Hast du uns noch einen Tipp woher wir so einen herbekommen oder gibt es noch eine andere Möglichkeit?

Evtl. hat jemand im Forum im Bodenseekreis so einen genannten Schlaghammer zum ausleihen (natürlich mit Entschädigung)?

[Chili]

Gegen Übernahme der Versandkosten kann ich dir das Teil zuschicken.
65cm ist es und geht locker als 5kg Paket durch.



Wir reden doch davon, die Propellerwelle samt dem Lagerträger aus dem Unterteil herauszuziehen, oder?

[Linus-Bodensee]

Zitat von Chili

Gegen Übernahme der Versandkosten kann ich dir das Teil zuschicken.
65cm ist es und geht locker als 5kg Paket durch.

Anhang 917823

Wir reden doch davon, die Propellerwelle samt dem Lagerträger aus dem Unterteil herauszuziehen, oder?

Hallo Chili,

sehr gerne würden wir das so machen wenn das in Ordnung ist.
Schicke dir dann eine private Nachricht

Ziel hier ist es den unteren Simmerring an der Propellerwelle zu tauschen und nach der Opferanode kommen wir leider nicht weiter in Richtung Propellerweile weil das Gehäuse zu fest drauf sitzt (laut Werkstatthandbuch muss hier auch eine spezielle Dichtmasse verwendet werden beim Zusammenbau).

[Chili]

Zitat von Linus-Bodensee

... weil das Gehäuse zu fest drauf sitzt (laut Werkstatthandbuch muss hier auch eine spezielle Dichtmasse verwendet werden beim Zusammenbau).

Die Dichtmasse kommt aber quasi auf die "Frontfläche":
https://www.boote-forum.de/showthrea...7&#post2603577

Radial - also aussen um den Lagerträger - sind zwei normale runde Dichtungsringe.
Allerdings kann das sehr verkalkt sein und deswegen geht's schwer.

Ich habe da teilweise so brutal mit dem Gleithammer gearbeitet, dass dessen Endstück/Anschlag abgerissen war.
Falls euch sowas auch passiert: einfach wieder anschweissen.

[Linus-Bodensee]

Hallo Zusammen,

wie bekommt man am besten die Simmerringe (beide Seiten) am Kreuzgelenk oben raus und wie setzt man diese am einfachsten wieder ein?

Vielen Dank!

[Chili]

https://www.boote-forum.de/showpost....&postcount=115
Ein paar Beiträge vorher habe ich das "andere Ende" der Gelenkwelle in Arbeit gehabt.

[Linus-Bodensee]

Super, vielen Dank - das hat auf jeden Fall geholfen!

Wie bekommen wir den neuen WeDi am Motor wieder rein? Brauchen wir hierfür Spezialwerkzeug, z.B eine Hülse?

Weitere Frage: an der Propellerwelle haben wir das Kugellager komplett rausbekommen, wie müssen wir hier weiter vorgehen um an den Simmerring/WeDi zu kommen? Die beiden O-Ringe sind ja relativ einfach zum Wechseln.

[Chili]

Zitat von Linus-Bodensee

Weitere Frage: an der Propellerwelle haben wir das Kugellager komplett rausbekommen, wie müssen wir hier weiter vorgehen um an den Simmerring/WeDi zu kommen? Die beiden O-Ringe sind ja relativ einfach zum Wechseln.

Die sechs Muttern abschrauben, die die Propellerwelle samt Lager mittels der 6-löchrigen Scheibe im Lagergehäuse festhält. Danach kann die Welle aus dem Gehäuse rausgeklopft werden.
Die WeDi liegen dann frei.

[Linus-Bodensee]

Zitat von windy0386

Simmering und Anlaufscheibe am Kreuzgelenk
Bälge
Simmering Schaltwippe
Simmeringe an der Propwelle

Da du den schon auseinander hast, kannst du es nicht mehr durch Abdrücken lokalisieren

Wo genau können wir die Anlaufscheibe am Kreuzgelenk sehen und tauschen?

[windy0386]

Das mittlere Teil ist die Anlaufscheibe des Simmerings

[Linus-Bodensee]

Zitat von windy0386

Das mittlere Teil ist die Anlaufscheibe des Simmerings

bei uns sieht das aktuell so aus - Simmerring wurde hier schon getauscht.

Wie genau können wir hier die Anlaufscheibe wechseln?

[Chili]

Simmerring wieder raus und die Scheibe raus - die Bilder in der Mitte:
https://www.boote-forum.de/showpost....5&postcount=95
Es ist schwer zu erkennen - ist da überhaupt die Metallscheibe vorhanden? Die muss obendrauf Rille mit O-Ring haben, wo das Kreuzgelenk drauf sitzt und abdichtet (deswegen heisst die Anlaufscheibe).
Aussen auf der Scheibe läuft der WeDi.

Die Scheibe muss deswegen auch höher sein als der WeDi und herausragen.

[windy0386]

Bei Dir scheint keine Scheibe zu sein. Hängt die noch am Kreuzgelenk?

[Chili]

Im Hintergrund seines Bildes über dem Schraubenschlüssel kann man die Kreuzgelenkwelle sehen. Die Scheibe steckt da rechts noch drauf. Und sie hat wohl Einlaufspuren.

[Linus-Bodensee]

Zitat von windy0386

Bei Dir scheint keine Scheibe zu sein. Hängt die noch am Kreuzgelenk?

vermutlich haben Sie recht, siehe folgendes Bild.

Dann wohl schnell auch eine neue Anlaufscheibe rein, damit es wieder dicht ist.

Weiterhin haben wir den Simmerring Richtung Motor entfernt - was uns entgegen kam war leider viel schleim, ist das normal?

Wir suchen immer noch nach einer Hauptursache woher das ganze Wasser im Getriebe kam.

[kpn-hornblower]

der Schleim ist nicht Normal....da ist auch Wasser eingedrungen.
aber von Aussen aus dem Balg, von Innen kann da kein Wasser kommen.

wenn Du da schon dran bist ...würde Ich das Lager sicherheitshalber auch gleich Tauschen.
dazu müssen die zwei grossen Sprengringe da raus, dann kannst die Welle samt Lager rausziehen.
Hinter dem Lager ist dann noch ein Simmerring. (auch Tauschen)
beim wiedereinbau gehört da anständig Fett rein, der komplette raum zwischen den zwei Simmerringen gefüllt.
und alle 50 BS Nachfetten (am Glockenhals Innen Schmiernippel)

[Chili]

Kommt drauf an, was es für ein Motor ist.
Wenn die Glocke zwei Lager hat, ist von hinten nichts zu machen. Dann müsste der Motor raus.
https://www.boote-forum.de/showthrea...5&#post2138015

Man könnte auch über den Schmiernippel an der Glocke mal satt Fett durchpumpen, bis es hinten am Glockenhals wieder rauskommt.

[Linus-Bodensee]

Zitat von Chili

Kommt drauf an, was es für ein Motor ist.
Wenn die Glocke zwei Lager hat, ist von hinten nichts zu machen. Dann müsste der Motor raus.
https://www.boote-forum.de/showthrea...5&#post2138015

Man könnte auch über den Schmiernippel an der Glocke mal satt Fett durchpumpen, bis es hinten am Glockenhals wieder rauskommt.

Es handelt sich dabei um einen Volvo Penta AQ145.

Also Kugellager auch auf jeden Fall tauschen?