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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 11.07.2020, 12:01
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Wassersportler Wassersportler ist offline
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Standard Problem mit den Trimmklappen

Hallo,
ich habe da mal ein ganz merkwürdiges Problem. Habe an meinen Trimmklappen links und rechts ca. mittig eine starke Erwärmung gehabt, hat sich sogar verfärbt. Ebenfalls ist das Gelcoat an der Stelle leicht mit warm geworden. An der linken Klappe etwas mehr als rechts. Mir ist das ganze nach dem ausslippen an der Mosel aufgefallen. Wir lagen dort 5 Tage in Senheim.
Bin mir sicher das war vorher noch nicht. Sind viel gefahren, lange Strecken in Gleitfahrt. Am Liegeplatz hatten wir auch Landstrom eingesteckt. Kennt jemand so ein Problem. Wir sind echt ratlos wo das her kommen soll. Bei der Verfärbung muss das ja mehrere hundert Grad warm gewesen sein. Klappen sind ja auch noch unter Wasser. Erwärmung genau im Drehpunkt.
Habe die Klappen abgebaut, drehen nicht sonderlich schwer.
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  #2  
Alt 11.07.2020, 12:24
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Interessantes Problem. Sowas hab ich noch nie gesehen.

So eine punktuelle Erhitzung im Wasser kann ich mir nicht recht vorstellen.
Ich würde zunächst annehmen, dass das außerhalb des Wassers (auf dem Trailer) war.

Aber wo soll die Wärme herkommen?
Reibung? Strom? Flamme?

Mysteriös, wirklich.
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  #3  
Alt 11.07.2020, 12:33
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Michl1581 Michl1581 ist offline
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Servus

Sind die Teile verchromt? Ich kann mir nur vorstellen das diese Verfärbungen schon da aber durch das Chrom nicht zu sehen waren. Die einzige Hitzeentwicklung die ich da sehen kann ist dort von dem Punktenschweißen. Hast Du Opferanoden an den Trimklappen? Ich habe welche vom Vorbesitzer an meinem Boot und diese sind über die Jahre sehr mitgenommen worden. Das habe ich auch erst nach der kompletten Demontage gesehen. Werde demnächst Opferanoden anschrauben.

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  #4  
Alt 11.07.2020, 12:46
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unter wasser ist eine derartige erwärmung auszuschliessen. der schaden muss ausserhalb des wassers stattgefunden haben. vielleicht liegt es ja schon länger zurück und durch den einfluss des wassers hat sich der zustand erst bemerkbar gemacht.
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Chris
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  #5  
Alt 11.07.2020, 13:01
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Wassersportler Wassersportler ist offline
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Hi,
also die Klappen sind Elektropolierte Lenco Klappen. Habe sie neu gekauft 2017 und auch da angebaut. Die Erwärmungmuss am Boot passiert sein, weil das Gelcoat auch dunkel wurde durch die Hitze.
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  #6  
Alt 11.07.2020, 13:19
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Heliklaus Heliklaus ist offline
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Nur ne Vermutung

Könnte es sein, das genau an der Stelle das Scharnier verkanntet ist und beim Fahren so viel Reibung entsteht, weil ja die Klappen beim fahren und dem Druck so dermaßen in Schwingung gerät, das es punktuell an dieser Stelle heiss wird?

Als Beispiel:
Wenn ich ein Draht mit den Fingern ständig hin und her biege, wird er auch sehr heiss, bis er durchbricht.
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  #7  
Alt 11.07.2020, 13:33
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Das kann ich mir nicht vorstellen. Laut den Anlassfarben wäre Punktuell nur diese Stelle im Bereich von 250⁰-350⁰ gewesen. Rostrot ist so bei 250⁰ und Blau so bei 320⁰+ das wäre eine gezielte Temperatur nur auf diesem kleinen Stückchen. Noch dazu unter Wasser wo ja eine ständige Kühlung vorhanden ist. Ich kann mir das wahrhaftig nicht vorstellen wie das durch Reibung gehen soll. Entweder es war vorher schon da und ist jetzt erst durch das liegen im Wasser wieder aufgetreten. Oder es handelt sich hier um eine Elektrochemische Reaktion.

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  #8  
Alt 11.07.2020, 13:39
Adolar Adolar ist offline
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Da Anlassfarben zu sehen sind ist eine derartige Erhitzung unter Wasser schwer vorstellbar. Die Verfärbung des Gelcoat könnte durch Abfärben des nun korrodierenden Edelstahl zustande gekommen sein.
Gruß Olaf
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  #9  
Alt 11.07.2020, 13:40
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Ich tendiere auch auf was Elektrochemisches. Kann das durch den Landstromanschluss gekommen sein. Oder von der Metallsteganlage.
Man liest ja hin und wieder von fehlgeleiteten Strömen im Wasser.
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  #10  
Alt 11.07.2020, 13:49
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Hast Du mit dem Heck Richtung Steg gelegen? Wenn ja ist dann eine Elektrochemische Reaktion denkbar und genau dort war der Schwachpunkt. Bei einigen Trimmklappen steht man soll sie Erden, bei anderen wiederum nicht. Vorstellbar wäre da jetzt wirklich das der Landstrom DER Auslöser ist.

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  #11  
Alt 11.07.2020, 14:08
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Ja, habe mit dem Heck voran am Steg gelegen. 50cm Abstand zum Metallsteg.
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  #12  
Alt 11.07.2020, 14:47
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Dann würde ich das beim nächsten mal beobachten ob da kleine Bläschen aufsteigen. Wenn ja liegt es sicher am Landstrom und Du hast da Probleme mit Elektrolyse.

Gruß Micha

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  #13  
Alt 11.07.2020, 15:57
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Sollte ich da dann eine Masseverbindung zum Z-Antrieb legen.
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  #14  
Alt 11.07.2020, 16:05
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Zitat:
Zitat von Wassersportler Beitrag anzeigen
Sollte ich da dann eine Masseverbindung zum Z-Antrieb legen.
Dafür solltest Du mal in die Installations Anleitung schauen ob da was drin steht. Ich finde leider das Bild meiner Trimmklappen nicht mehr, kann aber bestätigen das auch Edelstahl sehr gut arbeitet. Wie bereits erwähnt werde ich meinen Trimmklappen demnächst Opferanoden spendieren. Denn zwischen den Kolben und den Trimmklappen wurde viel Material abgetragen. Der Vorbesitzer hatte zwar alles mit AF eingekleistert, aber selbst das hat nicht geholfen.

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  #15  
Alt 11.07.2020, 17:18
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galvanische korrosion hat nichts mit hitze zu tun (siehe bild) und unter wasser sind punktuell 300° auszuschliessen, ausser mit einem schweissgerät. vielleicht war jemandem langweilig?
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  #16  
Alt 11.07.2020, 23:16
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Wassersportler Wassersportler ist offline
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Kennt wer an der Mosel Schweißerfische.
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  #17  
Alt 13.07.2020, 06:10
Alice Alice ist offline
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Das sind bestimmt diese kameraden mit
Stabelektrode zwischen den Zähnen 😜
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  #18  
Alt 13.07.2020, 09:38
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Ich möchte die Hitzeentwicklung unter Wasser ebenfalls ausschließen, wenn da nicht gerade jemand ne Schweißelektrode ranhält bekommst du die Temperaturen UW niemals hin -

Deine Trimmklappen glänzen natürlich ziemlich ordentlich, könnte es sein, dass die Sonne da bei ungünstiger Trimmung reflektiert wurde ( wie durch einen Spiegel oder eine Lupe ) und das Bild entstanden ist ? Aber auch das muss dann schon ordentlich heiß gewesen sein.

Grüße
Daniel
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  #19  
Alt 13.07.2020, 10:14
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Hallo,
ich habe nun mittlerweile die Anschraubfläche am Boot von den Kleberesten befreit. Die dunkle Verfärbung am Gelcoat kann keine Hitze gewesen sein. Ich konnte diese mit Aceton abwischen. Ich denke die Anlassfarben waren unter der polierten glänzenden Schicht schon vorher da. War nur überpoliert. Und wurde nun eventuell durch galvanische Korrosion frei gelegt. Und hat nur auf das Gelcoat abgefärbt. Ich denke ich mach da dann mal Opferanoden aus Magnesium an die Klappen.
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  #20  
Alt 14.07.2020, 14:36
Adolar Adolar ist offline
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Moin Klaus, was möchtest Du mit den Anoden schützen? Die Klappen werden sicher nicht durch Korrosion angegriffen, der Unterwasserteil des Antriebs ist sicher entsprechend geschützt und der Bootsrumpf besteht aus GFK.
Jetzt, wo die Klappen demontiert sind kannst Du die Bereiche mit den Anlassfarben polieren(entfernen), dann wirst Du auch im Salzwasser kein Problem mit Korrosion an den Stellen haben. Nach dem polieren braucht der Edelstahl ein paar Tage Zeit um eine neue Oxidschicht aufzubauen. Das ist schon alles.
Gruß Olaf

Geändert von Adolar (14.07.2020 um 14:44 Uhr)
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  #21  
Alt 14.07.2020, 15:02
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Michl1581 Michl1581 ist offline
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Zitat:
Zitat von Adolar Beitrag anzeigen
Moin Klaus, was möchtest Du mit den Anoden schützen? Die Klappen werden sicher nicht durch Korrosion angegriffen, der Unterwasserteil des Antriebs ist sicher entsprechend geschützt und der Bootsrumpf besteht aus GFK.
Jetzt, wo die Klappen demontiert sind kannst Du die Bereiche mit den Anlassfarben polieren(entfernen), dann wirst Du auch im Salzwasser kein Problem mit Korrosion an den Stellen haben. Nach dem polieren braucht der Edelstahl ein paar Tage Zeit um eine neue Oxidschicht aufzubauen. Das ist schon alles.
Gruß Olaf
Ich muss Dich da leider enttäuschen. Ich habe selbst einen Thread vor einiger Zeit eröffnet.

Siehst Du hier:

https://r.tapatalk.com/shareLink/top...ink_source=app

Die Bilder erzählen den Rest denke ich.

Gruß Micha

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  #22  
Alt 14.07.2020, 15:03
Regalboat Regalboat ist offline
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Moin Klaus, was möchtest Du mit den Anoden schützen? Die Klappen werden sicher nicht durch Korrosion angegriffen, der Unterwasserteil des Antriebs ist sicher entsprechend geschützt und der Bootsrumpf besteht aus GFK.
Jetzt, wo die Klappen demontiert sind kannst Du die Bereiche mit den Anlassfarben polieren(entfernen), dann wirst Du auch im Salzwasser kein Problem mit Korrosion an den Stellen haben. Nach dem polieren braucht der Edelstahl ein paar Tage Zeit um eine neue Oxidschicht aufzubauen. Das ist schon alles.
Gruß Olaf
Da muss ich z.T. Wiedersprechen, auf Edelstahl Trimmklappen gehören Opferanoden.
Sonst zerstören die Klappen den Antrieb.
Habe selbst Anoden drauf und man sieht wie die Arbeiten und ihre Pflicht erfüllen.
Der Antrieb bleibt verschont.
__________________
Grüßle

Uwe ( aus dem wilden Süden )
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