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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 16.11.2018, 00:52
Tobias Claren Tobias Claren ist offline
Cadet
 
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Standard Wie kann man einen Kleingenerator (~9Kg, 4T) gut dämmen? Günstig DIY?

Hallo.

Ich Suche Lösungen um einen kleinen 4-Takt-Generator im Schall zu dämpfen.
So dass man nicht weit davon einen Weihnachtsmarkt abhalten könnte, ohne dass sich jemand wirklich gestört fühlt .

Bitte nicht teure Edelkisten für viele Hundert Euro .
Solche Tränenblechkisten mit mysteriöser Edeldämmung für evtl. 800 Euro habe Ich auch schon gesehen.

Evtl. mit Nutzung von "Abfällen"?
Also Styropor gibt es an einigen Orten, aber sicher im frei zugänglichen Container vor einem IKEA. Ansonsten hätte Ich auch noch Mineralwolle da.
Keine Ahnung welche Materialien wie gut Schall dämmen. Kommt ja auf die Frequenzen an.
Ich hätte auch noch ein paar alte Motorhaubendämmungen.
Und eine alte gesteppte Doppelbettdecke. Mit diversen Macken.
Aktuell als Decke zur Sicherungen von Dingen im Auto genutzt.

Danke,
Tobias Claren
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  #2  
Alt 16.11.2018, 05:54
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Ostfriesen Ostfriesen ist offline
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Junger Mann, haben Sie gedient? Ein Moppel wird verbuddelt.
__________________
Hier stand mal mein Name.
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  #3  
Alt 16.11.2018, 06:23
Thor Sten Thor Sten ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Ostfriesen Beitrag anzeigen
Junger Mann, haben Sie gedient? Ein Moppel wird verbuddelt.



Ich weiß nicht on IKEA das so toll findet wenn Tobias da den Parkplatz aufbaggert...




Allgemein kann ich nur von EPS abraten und würde eher auf Mineralwolle zurückgreifen (wegen der Brandgefahr) das zweite was du auf jeden fall beachten musst ist eine ausreichende Zufuhr von Zuluft und das sichere ableiten des Abgases. Zusätzlich darf deine geplante Schallschutzbox nicht überhitzen sonst stirbt dein generator den Hitzetod.
Das einfachste dürfte einfach ausreichender Abatand sein. Dann reicht eventuell schon eine einfache Schallschutzwand die den Lärm in die richtige Richtung "lenkt"
__________________
Gruß Thorsten

Alles wird gut.
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  #4  
Alt 16.11.2018, 06:35
uli07 uli07 ist offline
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Ein großer Karton oder ne Kiste aus Spanplatte. Ein bisschen mit Decken auskleiden oder drüberlegen und fertig. Eventuell noch nen Blech als Hitzeschild über den Generator legen, bauen oder klemmen.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #5  
Alt 16.11.2018, 18:17
Tobias Claren Tobias Claren ist offline
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Unterwegs?

Klar kann man zuhause ein Loch graben, und auch einen 3500W-Generator "einbuddeln" (Da braucht es ja wohl noch ein Fundament, Mauern, mindestens eine Reihe höher als der Boden, sonst säuft der bei Regen ab), das wusste Ich sogar vorher schon , aber hier geht es um die mobile Nutzung.
Daher auch ein kleiner 4-Takter von rund 9Kg.
Tragbar.

Wie Honda EU 10i.
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  #6  
Alt 16.11.2018, 20:07
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Ostfriesen Ostfriesen ist offline
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Zitat:
Zitat von Tobias Claren Beitrag anzeigen
Unterwegs?

Klar kann man zuhause ein Loch graben, und auch einen 3500W-Generator "einbuddeln" (Da braucht es ja wohl noch ein Fundament, Mauern, mindestens eine Reihe höher als der Boden, sonst säuft der bei Regen ab), das wusste Ich sogar vorher schon , aber hier geht es um die mobile Nutzung.
Daher auch ein kleiner 4-Takter von rund 9Kg.
Tragbar.

Wie Honda EU 10i.
Aha, er hat nicht gedient.
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Hier stand mal mein Name.
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  #7  
Alt 16.11.2018, 22:29
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immermutig immermutig ist offline
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Zitat:
Zitat von Ostfriesen Beitrag anzeigen
Aha, er hat nicht gedient.
will ja nur am Weihnachtsmarkt
und nicht an die Front
__________________
LG. Hans
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  #8  
Alt 16.11.2018, 22:34
Tobias Claren Tobias Claren ist offline
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OK, das hatte Ich überlesen .
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  #9  
Alt 17.11.2018, 06:47
Nachtschrauber Nachtschrauber ist offline
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Moin

Ich habe so Was früher mal gebaut. Einfach einen kleinen Rahmen aus Stahl/Holz bauen .
Aussenbeplankung war einfache dünne Siebdruckplatte. Innen hatte ich das Teil mit Akustikschaumstoff ausgekleidet. In die Deckenplatte ein 60mm HT Rohr für Frischluft. Auspuff (Honda 2 Tackter) Abgas Schlauch nach draussen und den Moppel auf Bautenschutzmatte gestellt. Fertig. Wichtig ist das das Teil keinen Hitzestau bekommt und viel frischluft.
Material war alles zusammen so um die 150€. Wenn ich da noch Bilder von finde scanne ich die ein (war 1994 da hatte ich noch kein Smartphone ).


O.t.:
Moppel einbuddeln kenne ich auch noch aus der Flecktarn Zeit.
__________________
Mfg
Chris

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  #10  
Alt 17.11.2018, 09:01
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Spüli Spüli ist gerade online
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Moin!
Schnell und billig wäre ein kleiner Schrank vom Sperrmüll/Flohmarkt oder eine Hundehütte.

Damit wird schon einmal der größte Lärm abgeschirmt. Weitere Decken oder sonstig Dämmung können zusätzlich helfen. Ein gutes Verlängerungskabel hat einen ähnliche Effekt, man muß so ein Ding aber je nach Region auch etwas im Auge behalten.
__________________
Gruß Ingo
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  #11  
Alt 17.11.2018, 14:55
Tobias Claren Tobias Claren ist offline
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Ich will den ja wirklich mobil benutzen (er hat einen Tragegriff), daher ist weit weg stellen keine Lösung.
Es geht ja darum dass es die Umgebung an wechselnden Orten nicht stört, nicht mich persönlich. Mir selbst könnte das egal sein.
Daher müsste der wohl "maßgeschneidert" sein. Bei der Größe würde Ich zuvor maximal noch darauf achten dass auch Nachfolger, Markengeräte etc. noch reinpassen. Evtl. mal eine Version mit E-Starter, ein Markengerät etc..

Ist solcher Akustikschaumstoff (mit Noppen...) das beste was man machen kann?
Sollte der eine bestimmte Dicke haben?
Hat "Siebdruckplatte" einen bestimmten Grund? Ist die noch mal besonders Schalldämmend? Bestimme Frequenzen die den Schaumstoff ergänzen?
Diese groben Spanplatten für den Bau sind ungeeignet?
Oder nur Siebdruckplatte wegen der wasserfesten Oberfläche? Ansonsten kann Ich auch die Oberfläche selbst beschichten.
Ist Akustikschaumstoff besser als z.B. Motorhauben-Dämm-Matten?

Und wäre es von Nutzen, wenn man innen auf das Gerüst noch eine weitere Platte aufschraubt? Als Schutz der Dämmung. Aber falls z.B. Mineralwolle genau so gut wie Akustikschaum wäre (?), kann man diesen in den Zwischenraum stopfen. In beliebiger Dichte. Aber auch Motorhauben-Dämmung.
Auch Akustikschaum (3,6m² für €9 oder evtl. weniger) gäbe es in der Nähe von Privat.
Ich nenne die Mineralwolle und den Stapel Motorhaubendämmung (ist ja für Motoren), weil vorhanden.
Wenn eine bestimmte Kombination/Aufbau besser ist, dann dieser.
Aber es sollte auch nicht viel größer und schwerer werden.

Geändert von Tobias Claren (17.11.2018 um 15:01 Uhr)
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  #12  
Alt 17.11.2018, 15:32
Nachtschrauber Nachtschrauber ist offline
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Moin Tobias.

Die Siebdruckplatte hätte ich wegen Stabilität und wasserfester Oberfläche.Die kannten hatten ein Aluprofil wegen Stosschutz.
Dämmstoff war eine Akustikmatte ohne noppen ca. 2cm dick. Motorhaubendämmmatte würde auch gehen.



Schwerer wird er definitiv. Und ne 9mm Siebdruckplatte schluckt schon ein bisschen was weg und hat auch etwas Gewicht


Der Honda I10 ist aber ab Werk schon recht leise.
__________________
Mfg
Chris

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  #13  
Alt 17.11.2018, 16:04
uli07 uli07 ist offline
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Zitat:
Zitat von Tobias Claren Beitrag anzeigen
Ich will den ja wirklich mobil benutzen (er hat einen Tragegriff), daher ist weit weg stellen keine Lösung.
Dann würde ich mich nach einem von Hause aus gedämmten umsehen.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #14  
Alt 17.11.2018, 16:08
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Jugocaptan Jugocaptan ist offline
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Er hat doch kein "Luxusding" sondern einen Stinkkracher.

Das Hauptproblem wird aber immer die entstehende Hitze in dem "Schallbehälter" sein. Dem ist kaum beizukommen.
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mit lieben Grüssen aus Wien - Peter
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  #15  
Alt 17.11.2018, 16:32
Tobias Claren Tobias Claren ist offline
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@uli07

2cm ist wenig. Hat das einen deutlichen Effekt erzielt?
Oft findet man ja 4cm Material.


@Jugocaptan

Was ist denn ein "Luxusding"?
Natürlich "stinkt" der, die laufen alle nur mit Benzin, auch die teuersten.
Das ist kein "lautes" Teil. So um die 9-10Kg, 4-Takt und Echtsinus.

Geändert von Tobias Claren (17.11.2018 um 16:43 Uhr)
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  #16  
Alt 17.11.2018, 16:39
Benutzerbild von Jugocaptan
Jugocaptan Jugocaptan ist offline
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918 Danke in 535 Beiträgen
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Genau was du beschrieben hast:
Bitte nicht teure Edelkisten für viele Hundert Euro .
Solche Tränenblechkisten mit mysteriöser Edeldämmung für evtl. 800 Euro habe Ich auch schon gesehen.

Dein verwendetes Aggr. hast du aber anders beschrieben oder ich hab mich verlesen.
Das Hitzeproblem bleibt so oder so!!!!
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mit lieben Grüssen aus Wien - Peter
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  #17  
Alt 17.11.2018, 16:47
Tobias Claren Tobias Claren ist offline
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Was hat denn die Schalldämmkiste die Ich bei ebay sah für 800-900 Euro mit meinem Generator zu tun? Das war nur ein Hinweis, dass Ich keine solche teure Fertiglösung von einem speziellen "Dämmhauben"-Bauer kaufen will.
Und Ich habe den so wie es aussieht auch eher gar nicht beschrieben.
"Kleiner 4-Takt-Generator" steht im ersten Beitrag.
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  #18  
Alt 17.11.2018, 18:38
kpn-hornblower kpn-hornblower ist gerade online
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ne Kiste drüberstellen ist doch keine Lösung....ja Leiser ist es, aber wielange ?
bis er Verreckt....dann ist Ruhe

der Motor braucht Luft, zum Laufen und Kühlen...
und die Abgase müssen raus können...also ein Loch dafür in die Kiste, und da wo die Abgase rauskommen kommt der Lärm her
__________________
und immer eine Handbreit...na Ihr wisst schon
Bier im Glas Gruß Rolf
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  #19  
Alt 17.11.2018, 20:07
Arzgebirger Arzgebirger ist gerade online
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Musik und Speiss und Trank..und schon stört das niemanden mehr...

4-Taktmotor...

Glück Auf !
Gunar
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  #20  
Alt 17.11.2018, 21:28
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Laika's Kapitän Laika's Kapitän ist offline
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Na wenn du keine Haube bauen oder kaufen willst,kannst du nur sehen das du unter der originalen Abdeckung, sofern vorhanden ,.noch etwas Platz für ein Stück Schallschutzmatte hast.Das würde wohl nicht besonders viel bringen aber vielleicht etwas leiser werde.Alle anderen Versionen hast du ja selbst ausgeschlossen.

Oder einfach ne Kartoffel in den Auspuff stecken???Ist wenig Aufwand, kostengünstig und sehr effektiv und das Gewicht ist auch zu vernachlässigen.

Gruß Ralf
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www.albert-line.de
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  #21  
Alt 17.11.2018, 21:48
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Akki Akki ist offline
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Kauf einfach einen besseren Generator, die sind von Haus aus schallgedämmt.
Mit nem 9kg Generator kommste eh nicht weit.
__________________
.
.

Akki

irgendwas ist ja immer...
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  #22  
Alt 18.11.2018, 13:37
Tobias Claren Tobias Claren ist offline
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Ja, die "Kiste" für 850 Euro bei Ebay hat natürlich Zuluft und Abgasöffnung.

Würde ein zusätzlicher Auspuff den Betrieb beeinflussen?

@ Laik's Kapität

Natürlich will Ich selbst bauen. Gibt ja keine Alternative.
Und bestimmt keine Abzocke für 850 Euro.
Denn was das Material angeht, könnte man so ein Teil wohl selbst für ein Zehntel oder weniger des Preises bauen.
Auch das schneiden und zusammensetzen von Edelstahl-Tränenblech ist keine Kunst.
Muss Ich ja auch nicht schweißen können, kann Ich auch schrauben.
Innen ein Metallwinkel, oder Holz.
Holz bietet den Vorteil, dass es eine Dicke hat. Dazwischen Dämmmatterial (z.B. Motorhaubendämmung dicht reinstopfen), und innen noch eine dünne Holzplatte drüber. Die Dämmung ist ja nicht formstabil, und kann eher auch nicht geklebt werden. Außerdem ist es wohl sauberer und weniger empfindlich.



Zitat:
Zitat von Akki Beitrag anzeigen
Kauf einfach einen besseren Generator, die sind von Haus aus schallgedämmt.
Mit nem 9kg Generator kommste eh nicht weit.
Was ist denn ein "besserer Generator"? Und was genau sollte Ich damit nicht machen können, was ich damit machen "muss"?
Es soll klein und transportabel sein. Und die rund 550W reichen vollkommen aus.
Es dürfte gerne noch kleiner sein. Mit Wankelmotor und Autogas, das wäre was .
Wenn Ich also etwas "besseres" kaufen wollte, bliebe nur ein Honda, bessere Kleingeneratoren gibt es wohl nicht.
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  #23  
Alt 18.11.2018, 13:55
Bandit1973 Bandit1973 ist offline
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Zitat:
Zitat von Tobias Claren Beitrag anzeigen
Wenn Ich also etwas "besseres" kaufen wollte, bliebe nur ein Honda, bessere Kleingeneratoren gibt es wohl nicht.
Na, also.... Jetzt hat ers
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No Work - No Problem
No Wind - PROBLEM
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  #24  
Alt 18.11.2018, 14:00
uli07 uli07 ist offline
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Versuch doch mal an den Auspuff einen langen hitzebeständigen Schlauch zu bauen. Dann leitest du den Krach woanders hin. Tips hast du bis jetzt schon reichlich bekommen. Scheinen dir wohl alle entweder zu teuer oder zuviel Aufwand.
Im Endeffekt fällt mir dazu nur ein , wer billig kauft kauft zweimal.
__________________
Gruß Uli07

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  #25  
Alt 18.11.2018, 14:13
Benutzerbild von Laminator
Laminator Laminator ist offline
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Registriert seit: 06.12.2008
Ort: Mönchengladbach
Beiträge: 2.312
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2.949 Danke in 1.600 Beiträgen
Standard Schalldämmung

Ich habe da auch so eine Schallschutzkiste gebaut.
Das Problem war das nur eine Kiste den Schall verstärkt hat.
Gedämmt mit schwerer Matte aus Amaflex war das schon besser ,aber nicht genug . Danach hab ich immermehr Matte ein und umgebaut bis es passte.
Nur war die Kiste so schwer geworden ,das ich die nur noch mit Sackkarre bewegen konnte.
Die Kühlung hatte ich mit internen Aluleitblechen und einem Ventilator lösen können.
Der Auspuf wurde verlängert und mittels Steinwolle als Brandschutz durch die Kiste durchgeführt.
Lärm kann man eigentlich nur mit Masse in den Griff kriegen.
Die tiefen Töne kommen trotzdem durch.
Damals war es ein 2 takt Generator.
Lass es das bringt nur Arbeit und kaum Hilfe.
__________________
§ 1 jeder macht seins
Gruß Andreas
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