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  #41  
Alt 28.11.2017, 23:19
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Zitat:
Zitat von xenix Beitrag anzeigen
Guten Abend Olaf

In der Schweiz ist die Möglichkeit relativ hoch, dass Du beim Kauf eines, auch alten Bootes, die ganze Historie mitgeliefert bekommst. Meist haben solche Boote nur zwei oder drei Vorbesitzer...
Kommt natürlich darauf an wie interessiert die Vorbesitzer an solchen Informationen waren.
Es wird wohl auch so sein, dass bis zum dritten Besitzer auch noch gut dokumentiert wird und eventuell auch darüber hinaus, aber der 10. Besitzer wird die Unterlagen schon erheblich ausgedünnt haben und mehr als 11 Besitzer hatte wohl kein Boot .

Ob dann der 12. Besitzer wohl denkt er sei der fünfte...
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  #42  
Alt 28.11.2017, 23:36
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Ja, das Restrisiko ist immer dabei. Ein Mensch mit Sachverstand bemerkt allerdings (hoffentlich) früher (als ich), dass der Motor kurz vor Ende ist.

Auch ein Sachverständiger kann nicht hellsehen. Ich habe jahrelang Elektogroßgeräte repariert. Da misst sich etwas völlig unauffällig und sieht auch gut aus und fällt dann trotzdem zeitnah aus. Es gibt eben Dinge, die erfasst eine normale Begutachtung nicht, deren Aufwand zum Wert passen soll.

Klar ist es schwierig, daher schreibe ich hier ja auch.

Das Schiff muss vom Typ stimmen.
Der Preis muss marktgerecht sein und ins Budget passen.
Der Unterhalt sollte finanzierbar sein.
Die Qualität/Pflegezustand muss passen.
Der Kaufzeitpunkt muss günstig gewählt sein.
Es soll kein "Ladenhüter" sein, aber man will auch nicht überstürzt kaufen.
Der Preis soll verhandelt werden, aber auch nicht so lange, bis ein anderer kauft.
Uns muss es Spass machen, mit dem Schiff loszufahren.
...und ich habe bestimmt jede Menge vergessen.

Zitat:
Ich habe von jemanden gekauft der nach 1 1/2 Jahren wieder verkauft hat. Der Grund war eindeutig, der Vorbesitzer war mit dem Boot überfordert.
Ich habe das sehr viel günstiger geschossen als der Vorbesitzer und werde das für den Preis sicherlich auch in fünf Jahren wieder anbieten können.
So wünscht man sich das!

Gute Nacht sagt Olaf
...und es gibt Momente, da denke ich: "Spar dein Geld und den ganzen Stress"
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  #43  
Alt 17.12.2017, 23:12
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Hallo zusammen,
kurz ein Zwischenstand:

Noch immer kein Boot gekauft aber viel in Netz geschaut und auch mein Buch zum Thema durchgelesen.

Im Moment ist es ohnehin schwierig. Unsere Oldies brauchen vermehrt Betreuung und wir sind mit Krankenhausbesuchen und den organisieren von Hilfe gut beschäftigt. Aber das wird auch wieder...

Im neuen Jahr geht es hoffentlich weiter mit der Suche.

Eine kleine Frage habe ich noch: Ist so ein klassische holländische Stahlverdränger bei ca. 9 Metern Länge dazu geeignet mal so gut 30 Meilen quer über die Ostsee zu fahren (bei "normalem Wetter - aber auch wenn einen mal ein Unwetter überrascht) ?

Ich hoffe Ihr habt keinen Weihnachtsstress.
Frohe Feiertage wünsche ich Euch Olaf
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  #44  
Alt 17.12.2017, 23:44
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Guude wie,

zur Zt. gibt es keins auf dem Markt aber im neuen Jahr werden Sie wieder angeboten
z.B. der Nachfolger der Albin 25 also die Bonum 25 oder 255 gute Boote oft zum guten Preis um 10-15 T Euro in Schweden zu bekommen.
guggste hier: https://www.blocket.se/hela_sverige/batar/

mfG
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  #45  
Alt 18.12.2017, 08:40
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Hallo Olaf,

den Zustand kenne ich gut. Habe ich zwei Jahre lang gehabt.

Zur Ostsee:
also wenn du die Küste verlässt ist es fast egal, ob du 5 sm oder 20 sm weg bist. Das Boot sollte mit Wellengang und überkommenden Spritzwasser gut zurecht kommen, ausreichend motorisiert sein und nicht zu viele offene/grosse Flächen haben wo das Wasser nicht ablaufen kann.
Spritzwasser und Wellenschlag sind für die Scheiben wichtig. Wenn möglich in Alurahmen wobei das auch nicht immer ein Indiz dafür ist. Gerade ältere Modelle werden nicht nach Kategorien eingeteilt, da muss man nachforschen.

Der typische holländische Stahli ist meistens nicht für die Küste gedacht. Motorisiert mit um 5PS je t würde ich nicht rausfahren wollen. Welle und Wind können die Fahrt schon ordentlich bremsen. Der Bug sollte gut durch die Welle gehen und nicht zu tief eintauchen.
Dann wäre noch der Komfort anzusprechen. Seegängig heißt auch, dass die Mannschaft das so empfindet. Also Rollbewegung gemäßigt, spurtreu auch bei leicht seitlicher Welle, Scheibenwischer oder Schleuderscheibe und der Motor sollte auch bei rauher See zuverlässig laufen (Ölpumpe, Kühlung).

Das ohne Anspruch auf Vollständigkeit. Dänische, schwedische, norwegische, und englische Risse kann man eigentlich immer auch auf See einsetzen.

In der 30" Klasse wirst du ein Gewicht um 6t vorfinden je nach Ausstattung und solltes mindestens einen 60PS Motor haben (mehr ist auch kein Schaden).

Gruß

Peter

Geändert von Petermännchen (18.12.2017 um 08:49 Uhr)
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Nachtrag

Die angeführten Länder bauen allerdings meistens in GFK.

Gruß

Peter
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Alt 18.12.2017, 11:14
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Servus Olaf,

mein Boot, eine proficiat 970 hat Kategorie D, das bedeutet eine Wellenhöhe von 30cm, in Ausnahmefällen auch mal 50 cm. Abgesehen davon, dass ich garnicht vor habe mit meinem boot aufs Meer hinaus zu fahren, ich würde es auch nicht riskieren. Ich war bereits zweimal mit Charterbooten von Leboat am Canal de Midi unterwegs und habe beide male davon abgesehen auf den Etang de Thau rauszufahren.
Ein anderer hier aus dem forum, der das gleiche boot hat wie ich, hat mir erzählt er fahre damit auch auf Nord- und Ostsee. Solange nichts passiert ist ja alles ok. Aber wenn doch ein Unglück passiert, dann hast Du mindestens zwei Probleme 1. keine Versicherung die zahlt und 2. wirst Du nie wieder glücklich, wenn durch deinen Leichtsinn andere Menschen zu Schaden gekommen sind.
Ich komme immer wieder auf den Punkt zurück, entscheidend für einen Bootskauf ist, dass man sich vorher klarmacht wie man das boot nutzen will. Wie lange man fahren will, mit welcher Mannschaft und eben auch auf welchem Revier.
Ein Boot mit größerem tiefgang wird wahrscheinlich auf dem Meer besser geeignet sein, doch wenn Du auch mal in Badebuchten an einem Fluß reinfahren willst, dann bist Du froh weniger Tiefgang zu haben. Darum habe ich mich eben gefreut, dass mein boot gerade mal nur 70 cm tiefgang hat.

Wünsche Dir schöne Feiertage und nichts übers Knie brechen
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Gruß Martin

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Alt 18.12.2017, 22:55
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Guten Abend in die Runde,
das hätte ich nicht gedacht, dass ein so großes und schweres Schiff nur für Schönwetter zu nutzen ist.
Ich wohne in Lübeck, also direkt an der Ostsee. Obwohl ich gerne Flüsse und Kanäle befahren möchte, geht es ganz bestimmt auch mal auf die Ostsee. "Das muss dass Boot abkönnen" sonst wird es nicht mein Boot.

Danke für den Denkanstoß sagt Olaf
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Alt 19.12.2017, 11:20
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Standard Wind und Welle

Der Zusammenhang Wind und Welle ist unter diesem Link gut dargestellt und auch erklärt: klick
Speziell Ostsee findest du hier: klack
Das sind nun mal die entscheidenden Faktoren für die Klassifizierung. Da der Hersteller schnell in der Pflicht steht wenn etwas geschieht, wird wohl eher zu tief eingestuft. Ich glaube kaum, dass binnen jemand bei Windstärke 2-3 in die Marina fährt. Auch nicht bei Wellenhöhen von mehr als 50cm (zumindest nicht der Wellen wegen ).

Gruß

Peter
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