Notstrom im Wohnhaus

[Der mit dem Boot tanzt]

Essen, Heizung, Staatsystem ist doch nicht das Problem, die Katastrophe ist das Internet!
Wie bekomme ich eine Offline Version vom Forum auf das Nas?

[Heliklaus]

Vielleicht habe ich es anhand der sehr vielen Beiträge überlesen
Frage:
gesetz der Fall tritt ein, Stromausfall über viele Tage/Wochen. Du willst mit einem Diesel-Generator Strom erzeugen.
Da brauch man doch viele Liter an Diesel. Sagen wir mal 2000/3000 Liter. Die befinden sich in einem Tank.
Wenn der Fall eintritt, ok, dann haste was zum Betreiben.
Kommt in den nächsten 20 Jahre nix, was machste dann mit dem Diesel? 20 Jahre lang lagern geht bestimmt nicht. Wie soll das regelmäßig ausgetauscht werden?

[Der mit dem Boot tanzt]

Wenn man noch eine Ölheizung hat betreibt man den Generator mit Heizöl. Ansonsten, bei einem Dieselboot, Portionsweise im Kanister mit zum Boot.

[Stephan123]

Du hast wohl das Buch" Blackout" frisch gelesen danach hat mich auch der Gedanke an Strommangel umgetrieben.
Ich bin immer noch Richtung Trecker, der ist eh da und Zapfwellengenerator unterwegs.
Heizung und Licht sind schpn elementar und der Schlepper läuft auch mit Heizöl was eh im Tank auf Verbrennung wartet.
Für evtl mal sollte das reichen, wenn es regelmäßig Stromausfall geben würde dann würde ich mich wohl auch mit einer automatischen Lösung anfreunden.

[Heliklaus]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Wenn man noch eine Ölheizung hat betreibt man den Generator mit Heizöl. Ansonsten, bei einem Dieselboot, Portionsweise im Kanister mit zum Boot.

Er hat doch Gas, oder

[Spüli]

Zitat von Skibbää

Die Wärmepumpe hat einen Anschlusswert von 14,5 kw.
Wieviel davon auf den Kompressor und wieviel auf die Heizstäbe verteilt sind, bekomme ich raus.

Lies doch einfach mal stündlich/täglich Deinen Stromzähler ab oder besorge Dir entsprechende Masstechnik. Ich habe auch mit "the owl" angefangen:
https://www.amazon.de/Haus-Elektrizi.../dp/B004BDNR84 (PaidLink)
https://grasgruen.it/shop/?74,owl-us...or-smart-meter

Dann hast Du echte Werte über Deinen Stromverbrauch und mußt nicht zu viel Reserven einplanen.
Neben der Powerwall2 kannst Du sonst auch den e3DC Quattroporte mal angucken.

https://www.e3dc.com/produkte/quattroporte/

Auch das Scenario muß klar sein. Reden wir von 1-2h Stromausfall ohne Komfprteinbuße oder eher über 1-2 Tage an denen dann mit Einschränkungen der Strom da sein soll. Denn je mehr Reserve Du möchtest, um so intensiver wird es beim Preis und der regelmäßigen Überwachung.
Auch ein Notstromaggegat möchte regelmäßig einen Probelauf, dazu darf der Sprit auch nicht zu viel Bio enthalten und so weiter. Der Ansatz mit einer PV-Anlage (quasi wartungsfrei) ist daher schon mal sehr gut.

[Der mit dem Boot tanzt]

Zitat von Heliklaus

Er hat doch Gas, oder

Wenn man nicht grade einen Flüssiggastank hat ist Gas ja Versorgungstechnisch auch nicht besser als Strom. Bei einem längeren großflächigen Blackout wird auch kein Gas und Leitungswasser mehr kommen. In flachen Wohnlagen kommt dazu das Hebeanlagen und Pumpen in der Kanalisation auch nicht laufen. Da hatten wir schon Probleme mit. Jetzt haben wir da ein Sperrschieber mit Notakku der bei Rückstau schließt

[Bergi00]

Ich würde auch die Wärmepumpe aus der Gleichung rausnehmen.
Eine gebrauchte Öl—Zentralheizung von eBay in den Keller ( wird es demnächst dank Greta ) genug geben. Dann reicht auch ein kleiner Generator für den Rest Strom.

[Oldskipper]

Zitat von Bergi00

Ich würde auch die Wärmepumpe aus der Gleichung rausnehmen.
Eine gebrauchte Öl—Zentralheizung von eBay in den Keller ( wird es demnächst dank Greta ) genug geben. Dann reicht auch ein kleiner Generator für den Rest Strom.

Oder ein paar Chinaböller für 200 Euro. Billiger geht es nicht. Abgasschlauch durchs Fenster und schon wird es kuschelig. Mit Solaranlage und Batterie ist man fast autark. 10 Kanister Diesel im Keller und der Winter kann kommen.

[DerIngo]

Zitat von Skibbää

Nochmal: Ich will nicht für den 3. Weltkrieg oder einen Kometeneinschlag vorsorgen - Da wäre eine (nicht) funktionierende Waschmaschine sicher nicht das ENTSCHEIDENDE Problem
Mir geht es um eine entsprechende Unter / Mangelversorgung mit Strom in Folge eines größeren Störfalls, Anschlags, Umweltkatastrophe, etc.
Ich spreche nicht vom Zusammenbruch unseres Staatssystems !!! Sondern von einem temporären ( 1 bis 2 oder 3 Wochen ) andauerndem "Problem" bei dem die Versorgungssicherheit mit Strom erheblich gestört ist.

1, 2 oder 3 Wochen - das ist nicht das Problem. Gut - Heutzutage wird möglicherweise nach kurzer Zeit ein Massensterben einsetzen. Der Supergau - das Handy funktioniert nicht und die 8m2 Flachbildglotze bleibt schwarz. Im volldurchgeappten Haus funktioniert nichtmal die über Tastatur gesicherte Haustür. Die Burgerbuden sind zu und die Lieferdienste haben auch fertig.

Als normaler Mensch auf dem Land mit einfachsten Kenntnissen in der Selbstversorgung machste den Ofen an, nimmst einen Benzinkocher oder Dieselkocher, einige Petroleumlampen und schaust was noch so kommt im Laufe der Zeit. Motorsägen bedienen können ist auch von Vorteil. Treibstoff kommt aus den Heizungstanks - Wasser aus dem nächsten brauchbaren Fluss. Kleines Notstromaggregat für Kühltruhe. Ist die leer, dann muss man halt was umlegen und essen.

Ich mache mir keine grösseren Gedanken um Blackouts. Bauern brauchen keine Powerbanks.

[Stephan123]

Gerade Bauern haben große Probleme ohne Strom, das Vieh willst du von Hand melken, viel Spaß.

[Akki]

Zitat von Skibbää

...

Wenn Spül und Waschmaschine Anschlusswerte von 2,5 kw haben ist das vermutlich schon viel.
Der E-Herd....3,0kw ???
Fußbodenheizung knapp 1kw
Dann noch ein wenig Licht.... sagen wir nochmal 1,0kw.

...

Elektrische Fußbodenheizung mit 1kW. Das ist cool. Im wahrsten Sinne des Wortes.

[DerIngo]

Zitat von Stephan123

Gerade Bauern haben große Probleme ohne Strom, das Vieh willst du von Hand melken, viel Spaß.

Sowas gibts hier nicht mehr. Nur ein paar Pferde und Landwirtschaft

[Stephan123]

Komisch bei uns gibt's immer noch Landwirtschaft und Milchkühe in der Gegend.

[Der mit dem Boot tanzt]

Als ich mal am Imbiss gewartet habe hatten sich zwei Bauern über den letzten Stromausfall unterhalten. Der eine hat ein Melkkarusell betrieben. Da gehen die Kühe alleine rein und werden langsam im Kreis gefahren. Während dessen wird automatisch die Melkmaschinen angeschlossen. Ohne Strom ist das Ding mit 20 immer schlechter gelaunten Kühen stehen geblieben. Er hatte das dann Stück für Stück mit dem Schlepper immer weiter gedreht

[Skibbää]

Zitat von Akki

Elektrische Fußbodenheizung mit 1kW. Das ist cool. Im wahrsten Sinne des Wortes.

.... die hab ich nur im Bad als Zusatz zur "normalen FBH"..... Weil ich die besser / schneller regeln kann als die, die über die Wärmepumpe läuft

[Skibbää]

Zitat von DerIngo

1, 2 oder 3 Wochen - das ist nicht das Problem. Gut - Heutzutage wird möglicherweise nach kurzer Zeit ein Massensterben einsetzen. Der Supergau - das Handy funktioniert nicht und die 8m2 Flachbildglotze bleibt schwarz. Im volldurchgeappten Haus funktioniert nichtmal die über Tastatur gesicherte Haustür. Die Burgerbuden sind zu und die Lieferdienste haben auch fertig.

Als normaler Mensch auf dem Land mit einfachsten Kenntnissen in der Selbstversorgung machste den Ofen an, nimmst einen Benzinkocher oder Dieselkocher, einige Petroleumlampen und schaust was noch so kommt im Laufe der Zeit. Motorsägen bedienen können ist auch von Vorteil. Treibstoff kommt aus den Heizungstanks - Wasser aus dem nächsten brauchbaren Fluss. Kleines Notstromaggregat für Kühltruhe. Ist die leer, dann muss man halt was umlegen und essen.

Ich mache mir keine grösseren Gedanken um Blackouts. Bauern brauchen keine Powerbanks.

Ich sehe einer solchen "Kriese" auch recht entspannt entgegen, da ich auch auf dem Land lebe. Essen und Wasser wird auf in 6 Monaten nicht zum Problem. Heizen mit Holz sollte auch für Jahre hinaus nicht das Problem sein....Sprit fürs Auto bzw. Generator wäre auch mehr als ausreichend vorhanden. Einzig das mit dem Strom ist so eine Sache! Im Werk haben wir zwar ein Notstromaggregat, aber damit will ich nicht das Haus versorgen.... denn dann ist der Diesel schneller weg als ich schauen kann....deshalb muß da was her, was auf den Verbrauch zugeschnitten ist.

[DerIngo]

Zitat von Stephan123

Komisch bei uns gibt's immer noch Landwirtschaft und Milchkühe in der Gegend.

Das ist schön - hat aber immer noch nix mit mir und meinem Umfeld zu tun

[MagirusDeutzUlm]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Er hatte das dann Stück für Stück mit dem Schlepper immer weiter gedreht

Und hättest du dort noch länger gewartet, dann hättest du auch mitbekommen, dass der Bauer - eher gesagt die Kühe - sprichwörtlich ein tierisches Problem bekommt, wenn die Kühe mal längere Zeit nicht gemolken werden....

....und in der Geflügel-Massentierhaltung fährt dann ein großer Container auf den Hof wo dann mit dem Radlader tonnenweise Geflügelkadaver reingekippt werden, sprich Totalverlust!

[Akki]

Zitat von MagirusDeutzUlm

....und in der Geflügel-Massentierhaltung fährt dann ein großer Container auf den Hof wo dann mit dem Radlader tonnenweise Geflügelkadaver reingekippt werden, sprich Totalverlust!

Ja und bei KFC laufen dann die Fritteusen nicht...

[wolfischmidt]

Drehstrom als Notstrom braucht man grundsätzlich nicht. Das wäre mehr als Luxus im Notfall, zumindest für den Privathaushalt.

Die Heizung, Licht, Steckdosen laufen einphasig mit 230 V.

Den Herd (Drehstrom) muss ich nicht in die Notversorgung einbeziehen. Da genügt auch eine Kochplatte mit 230 V (einphasig).

Man kann sich nicht für alle Eventualitäten vorbereiten. Und wenn doch, zu welchem Preis?

Ich bleibe bei meinem einphasigen System mit 230 V.

Im Notfall muss man eben improvisieren. Der Notfall wird sicherlich nicht Wochen oder Monate andauern.

Wenn man eine Ölheizung hat, sollte man zum Puffern einen Dieselgenerator einsetzen.

Keiner von uns will sicherlich 100 Benzinkanister im Keller haben. Das wäre auch sicherheitstechnisch bedenklich.

Ich habe mehrere Generatoren (Diesel und Benzin). Für die kleine Lösung muss dann der Benziner herhalten (Benzin aus Auto und Boot), für die große oder längerfristige Lösung muss der Dieselgenerator herhalten.

Ich habe eine Ölheizung und mehrere 1000 Liter Heizöl im Tank. Da brauche ich nichts in Kanistern lagern.

Ich habe auch mehrere hochwertige Inverter nach dem Motto, wenn der eine vorhandene ausfällt, steht man auf dem Schlauch.

Beim Inverter sollte es aber auf jeden Fall auf einen Sinusstrom achten, sonst kann man die elektronische Steuerung der Heizung und der Computer, auch der Fernseher zerstören.

Für reinen Lichtstrom oder das Ansteuern einer Heizplatte braucht man aber keinen Sinusstrom.

Man muss Prioritäten setzen.

MfG Wolfi

[Der mit dem Boot tanzt]

Wir haben erst vor wenigen Jahren Wasser bekommen. Das Alte Hauswasserwerk ist aber noch vorhanden und versorgt nur noch Garten Anschlüsse. Der Grund zum Wechsel war der wirklich extreme Kalkgehalt des Wassers. Die Pumpe dort läuft auf Drehstrom. Müsste man sich überlegen ob andere Pumpe oder Wechsel zu Drehstrom FU von eBay.

[Joggel]

Hallo
Das Thema Notstrom verfolgt mich auch schon eine Weile.
Ich wollte diesen Schalter in den Hausanschluß einbauen lassen.
Jetzt die Frage an den Fachmann. Kann man hinter dem Schalter alle drei Phasen zusammenführen um auf allen Leitungen Spannung zu haben?
Natürlich nur 230 Volt. Die Kraftstromsteckdosen in der Garage muß ich nicht benutzten.
Gruß Joggel

[Akki]

Nur ein Trennschalter nutzt dir nichts. Du brauchst einen Umschalter. Und die Phasen werden maximal VOR dem Umschalter zusammen gelegt. Ob das bei dir geht, müsste man sehen.

[Skibbää]

So.... jetzt mal Butter bei die Fische.
Hier habe ich die Typenschilder meiner Wärmepumpe.

Die 10kw sind sicher maßgeblich auf die Heizstäbe zurückzuführen, die jeweils 3kw haben. ( 3 Stück ). Die könnte ich zur Not auch abschalten, da ich da in den letzten 3 Jahren keine 100kwh gebraucht habe.
Die 7,2 kw.... sind vom Kompressor. Und sind anscheinend „echter“ drehstrom ??? Ist das so????
Das letzte Bild zeigt nur die Absicherung im schaltschrank. Wobei ich nicht genau weiß. Ob das nun für den kompressor alleine oder für Kompressor und Wärmepumpe ist, da es noch diverse andere Sicherungen für die Heizung gibt.

Frage an die Experten:
Was für eine Generator Leistung benötige ich, wenn ich neben der Heizung noch ca. 4kw für das Haus auf 230v basis haben möchte!
Wäre die PW von Tesla eine Alternative?