Welche Ströme fließen bei meinem Optimax

[Hagrid]

Tach auch,

zur Berechnung der Kabelquerschnitte soll man die zu überbrückenden Längen und die Ströme heranziehen, die in den Kabeln fließen werden.

Ich habe im Handbuch meines 150PS Optimax folgende Angaben gefunden:

deutsche Ausgabe Handbuch:
Leistung des Ladesystems 60A


im englischen Werkstatthandbuch:
Starting system Model year 2001 Starter Draw Under Load 170 Amperes
No Load 60 Amperes

Alternator Output (Regulated)
32 - 38 Amperes @ 2000 RPM @ Battery*
52 - 60 Amperes @ 2000 RPM @ Alternator.

dies würde für mich bedeuten, dass die Lichtmaschine 60A bringt, der Anlasser max 170A zieht.
Sind diese 170A jetzt der Wert den ich für meine Berechnung heranzuziehen habe?

Was ist beim Anlasser "unter Last" und "keine Last"

greeetz Frank

[sailor0646]

Hallo Frank,

1. Ja
2. Last ist, wenn der Anlasser läuft, keine Last ist, wenn der Motor läuft und die Lima lädt

[diri]

nicht ganz richtig, hier gehts wohl um den Anlasserstrom, die Stromaufnahme ist leistungsabhängig,
unter Last ist wenn der Motor vom Anlasser durchgedreht wird, da muss der Anlasser etwas Arbeit verrichten bis zum anspringen , der Strom kann unter Umständen noch viel höher sein falls der Motor blokiert,
ohne Last ist wenn der Motor angesprungen ist und der Anlasser leer läuft, also nebenbei läuft ohne Arbeit zu verrichten, allerdings kommt mir der Wert etwas hoch vor,
dat sind ja rund ein PS nur zum einfach so rumdrehen !

> Sind diese 170A jetzt der Wert den ich für meine Berechnung heranzuziehen habe? <

Genau !


gruss dieter

[BodenseeAndy]

170A ist durchaus realistisch. Für einen Spitzenstrom auf alle Fälle. Wenn angenommen der Motor blockiert sicher auch noch mehr.

Aber danach berechnet man ja nicht den Querschnitt der Kabel.

[Hagrid]

Zitat:

Zitat von BodenseeAndy

Aber danach berechnet man ja nicht den Querschnitt der Kabel.

sondern wonach?

[BodenseeAndy]

Der Strom fließt ja nur für ca. 3-5 Sekunden bis der Motor läuft. Danach fällt das ja ab. Frag mal Jörg von der Yachtbatterie aus dem Forum, der hat da so "Richtlinien".
Länge der Kabel, durchschnittlicher Strom, Batterie etc. = Querschnitt.
Müsste auch genug Themen in der Suchfunktion zu dem Thema zu finden sein.

[diri]

ohne jetzt selbst Denken zu müssen, schon der Herr sprach " Suchet dann werdet Ihr finden "
also mal bei Tante Google gesucht,

z.B. hier

http://www.sengpielaudio.com/Rechner-querschnitt.htm

[sailor0646]

Zitat von diri

nicht ganz richtig, hier gehts wohl um den Anlasserstrom, die Stromaufnahme ist leistungsabhängig,
unter Last ist wenn der Motor vom Anlasser durchgedreht wird, da muss der Anlasser etwas Arbeit verrichten bis zum anspringen , der Strom kann unter Umständen noch viel höher sein falls der Motor blokiert,
ohne Last ist wenn der Motor angesprungen ist und der Anlasser leer läuft, also nebenbei läuft ohne Arbeit zu verrichten, allerdings kommt mir der Wert etwas hoch vor,
dat sind ja rund ein PS nur zum einfach so rumdrehen !

> Sind diese 170A jetzt der Wert den ich für meine Berechnung heranzuziehen habe? <

Genau !


gruss dieter

Hallo Dieter,

genau dasselbe hatte ich schon gesagt - nur etwas kürzer - also doch richtig

[Hagrid]

da muss man ja rechen....

"Eine häufige Frage: Wie ist denn der Kabelquerschnitt zu berechnen?

Querschnittsfläche A = ( I · ρ · 2 · L ) / Uv
I = Maximale Stromstärke in Ampere
ρ = Spezifischer Widerstand von Kupfer 0,0178 Ω mm2/m
2·L = Benötigte Kabellänge (zweiadrig - hin und zurück)
Uv = Angenommener zulässiger Spannungsverlust z. B. 0,5 V.
also in meinem Fall.....

(170 A * 0.0178 Ohm mm² / m * 0,6m) / 0,5V

ersetze ich U = R*I und demnach I=U/R

(170 V * 0.0178 Ohm mm² *0.6m) / (Ohm*m*0,5V)

kürzen sich die Einheiten weg und es bleiben mm² übrig. Das ist ja schon mal mehr als ein erster Erfolg.
also für ein Kabel von der Batterie zum Hauptschalter von 0,3m Meter Länge wäre bei 170A ein Queschnitt von 3,6mm² erforderlich.

bei 60A und 2 Meter Länge bräuchte ich 8,5mm²
bei 170A und 2 Meter Länge 24,2mm²

ist doch ganz einfach.

wobei ich vermute dass die Kabellänge die Gesamtlänge des Kabels ist durch den der Strom fließt, unabhängig davon ob ein Schalter dazwischen ist oder nicht also nicht 30 cm von der Batterie bis zum Hauptschalter und dann weitere 2m bis zum Anlasser, sondern direkt mit 2,3m rechnen

greetz Frank

[sailor0646]

Hallo Frank,

du musst sogar mit 4,6 m rechnen, weil es auch noch eine Rückleitung gibt.

[Water]

Zitat von Hagrid

Tach auch,

zur Berechnung der Kabelquerschnitte soll man die zu überbrückenden Längen und die Ströme heranziehen, die in den Kabeln fließen werden.

Ich habe im Handbuch meines 150PS Optimax folgende Angaben gefunden:

deutsche Ausgabe Handbuch:
Leistung des Ladesystems 60A


im englischen Werkstatthandbuch:
Starting system Model year 2001 Starter Draw Under Load 170 Amperes
No Load 60 Amperes

Alternator Output (Regulated)
32 - 38 Amperes @ 2000 RPM @ Battery*
52 - 60 Amperes @ 2000 RPM @ Alternator.

dies würde für mich bedeuten, dass die Lichtmaschine 60A bringt, der Anlasser max 170A zieht.
Sind diese 170A jetzt der Wert den ich für meine Berechnung heranzuziehen habe?

Was ist beim Anlasser "unter Last" und "keine Last"

greeetz Frank

Hallo Frank!

Rechne mal zum Zeitpunkt des Aktivierens des Anlassers mit 300 Ampere. Wenn er dann dreht sind es noch etwa 75 Ampere.

Gruß Walter

[Hagrid]

Zitat von sailor0646

Hallo Frank,

du musst sogar mit 4,6 m rechnen, weil es auch noch eine Rückleitung gibt.

Rückleitung war schon beinhaltet, dennoch danke, sowas sollte bei der Formeldarstellung erkennbar sein

[Hagrid]

Zitat von Water

Hallo Frank!

Rechne mal zum Zeitpunkt des Aktivierens des Anlassers mit 300 Ampere. Wenn er dann dreht sind es noch etwa 75 Ampere.

Gruß Walter

Mercury sagt doch .... unter Last 170 A, ich glaube nicht dass da noch höhere Ströme angenommen werden müssen, da es sich um einen sehr kurzen Zeitraum, handelt wo die Ströme fließen.

Frank