Pershing, vielleicht bald meine!

[Segelmatt]

Der Überwasserschaden ist harmlos, ein verpatztes Anlegemanöver oder der Anker.
Die Haarrisse sind dann ein Problem, wenn sie wirklich parallel sind und nicht auf einen Punkt zulaufen, der kleinflächig übermäßig belastet wurde, also z.B. nach Kollision mit einem Unterwasserhindernis.
Wenn sie parallel sind und so tief, wie es hier den Anschein hat (das Antifouling hat sie nicht kaschieren können) könnte das Zeichen einer strukturellen Überbelastung sein, zum Beispiel durch falsche Lagerung an Land.
Aber der Gutachter wird das sicherlich freilegen lassen und das dann besser einschätzen können.

Viel Glück & Grüße

Matthias.

[milton]

Sowas habe ich noch nie gesehen. Schon recht ungewöhnlich. die Risse zeichnen sich ja bis durch das AF ab.

Das Loch auf Bild 1 stammt von einer schnellen Kollision mit was kleinem, Harten. Muss man halt reparieren und gut is es wieder.

Die Risse hingegen schauen komisch aus. Als ob der Rumpf gestaucht worden wäre. Aber wie um Himmels willen staucht man einen Rumpf?

[Norderneyer]

Der Gutachter will den Rumpf jetzt genauer prüfen und auch von innen schauen, was bisher nicht ging. Er vermutet eine stressbedingte Erscheinung durch Kollision, Aufsetzen etc.
Die genaue Ursache kann er nicht sagen! Noch nicht!

Zitat von Norderneyer

Der Gutachter will den Rumpf jetzt genauer prüfen und auch von innen schauen, was bisher nicht ging. Er vermutet eine stressbedingte Erscheinung durch Kollision, Aufsetzen etc.
Die genaue Ursache kann er nicht sagen! Noch nicht!

sei froh, dass du dir einen Gutachter genommen hast...ich würde Abstand von dem Kauf nehmen...selbst wenn das Problem mit den Rissen in den Griff zu bekommen ist, sehe ich es so, dass das Antifouling komplett runter muss,das ist bei nem 40FTer schnell mal 6000€.....

[Ostfriesen]

Zitat von Norderneyer

Hier sind mal ein paar Bilder vom Unterwasserschiff. Könnt ihr euch mal dazu äußern, bitte! Die Fotos stammen vom Gutachter. Was sind das für wasgerechte Haarrisse?

Mein Bauch würde mir sagen: Finger weg!

Aus den Detailfotos heraus kann man nur vermuten, dass der Rumpf gewrungen/gestaucht wurde. Hartes Fahren in der Welle oder falsch Lagerung im Winterlager wären denkbar.
Überlege es Dir genau, den Rumpf wirst Du komplett streichen lassen müssen, nachdem das GFK saniert wurde. Geschätzt fünfstelliger Betrag und immer noch keine Gewissheit.

[D4-300]

1. sehr parallel
2. Na Haarrisse sind das nicht mehr ... wie Du sehen kannst, ist das in einem größeren Bereich, und der Lack ist auch aufgequollen. Sieht für mich wie aus wie strukturelle Integritätsprobleme. (GFK ist durch Osmose oder Unfall oder Seeschlag weich geworden).
Oder noch was ganz Anderes ... (Ferndiagnose).
Der Gutachter wird es schon richten.


handbreit ... und immer nen Impeller dabei haben
gesendet von meinem Siemens ME 45

[Norderneyer]

Zitat von Ostfriesen

Mein Bauch würde mir sagen: Finger weg!

Aus den Detailfotos heraus kann man nur vermuten, dass der Rumpf gewrungen/gestaucht wurde. Hartes Fahren in der Welle oder falsch Lagerung im Winterlager wären denkbar.
Überlege es Dir genau, den Rumpf wirst Du komplett streichen lassen müssen, nachdem das GFK saniert wurde. Geschätzt fünfstelliger Betrag und immer noch keine Gewissheit.

Gut fühle ich mich auch nicht dabei!
Der Schaden ist durch den Verkäufer auf dessen Kosten zu beheben, so entspricht es der derzeitigen Vereinbarung. Fa. Lengers kümmert sich gerade um eine entsprechende Werkstatt, die sich das anschaut. Lengers kann auch mit Pershing Kontakt aufnehmen, zumal sie die Marke ja vertreiben und Generalhändler sind. Im Moment warte ich ab und auf neue Erkenntnisse!

[Shearline]

Parallele Risse sind auf jeden Fall mit äusserster Vorsicht zu behandeln. Da liegt in der Regel eine grossflächigere Überbelastung des Laminats vor. Die genaue Ursache wird ohne grösseren Aufwand kaum feststellbar sein. Bei einem Boot wie diesem würde es mich aber grundsätzlich nicht wundern, wenn der Rumpf einfach weichgeritten wurde.
Ich würde auch die Finger davon lassen.

[Shearline]

Falls Du Dich in die Thematik etwas einlesen möchtest, hier zwei gute Artikel dazu:

http://www.yachtsurvey.com/HullFailP2.htm
http://www.yachtsurvey.com/boatreviews/Carver370.htm

Als'dann.
Viel Glück.

[Norderneyer]

Habe es gelesen! Vielen Dank!

[Duke70]

Moin,

Könnte evtl mal aus den Krangurten gerutscht und hart aufgeschlagen sein?

Für "weichgeritten" m.E. doch zu wenig BS...

Ich hätte bei derartig großen strukturellen Anzeichen auch arge Bedenken. Erinnert ein wenig an alte Frachter mit "Keuchhusten", nur das sich da die Spanten abzeichneten.

Frag in jedem Fall einen Experten für GFK und Bootsstatik, wenn du es behalten willst!

LG
Duke

[Norderneyer]

Moin,

vor allen Dingen macht das Schiff sonst einen sehr guten Eindruck! Die merkwürdige Stelle muss unter dem Boot in dem Bereich sein, wo der Rumpf hinten flach wird. Die Rumpfqualität bei einer Pershing gilt ansonsten als sehr gut! Deshalb wundert mich das!
Ich habe schon gedacht, dass ist beim Kranen passiert! Aber bald wissen wir mehr!
Ein Osmoseschaden ist es laut dem Gutachter nicht.

[Norderneyer]

Zitat von Nana (m)

sei froh, dass du dir einen Gutachter genommen hast...ich würde Abstand von dem Kauf nehmen...selbst wenn das Problem mit den Rissen in den Griff zu bekommen ist, sehe ich es so, dass das Antifouling komplett runter muss,das ist bei nem 40FTer schnell mal 6000€.....

Nun, das zahlt der Verkäufer! In diesem Zustand nehme ich das Schiff nicht!

[Norderneyer]

Zitat von Duke70

Moin,

Könnte evtl mal aus den Krangurten gerutscht und hart aufgeschlagen sein?

Für "weichgeritten" m.E. doch zu wenig BS...

Ich hätte bei derartig großen strukturellen Anzeichen auch arge Bedenken. Erinnert ein wenig an alte Frachter mit "Keuchhusten", nur das sich da die Spanten abzeichneten.

Frag in jedem Fall einen Experten für GFK und Bootsstatik, wenn du es behalten willst!

LG
Duke

Wen soll ich da fragen? Kennst Du hier jemanden im Forum?
Ich habe die Bilder mehreren Leuten gezeigt, die auch eine Menge von GfK-Schiffen verstehen. Alle meinen, so etwas hätten sie noch nie gesehen!

[Norderneyer]

Der Feuchtegehalt des Rumpfes jedenfalls ist laut Gutachter recht niedrig! Auf keinen Fall ein Osmoseschaden, sagt er!

[uncle_cadillac]

Stell dir vor du hättest ohne Gutachter gekauft. Hast alles richtig gemacht!

[Norderneyer]

Nicht auszudenken! Macht auch einen kompetenten Eindruck!
Aber es nervt trotzdem!

[Norderneyer]

Das Schiff ist ja auf dem Ijsselmeer bewegt worden und liegt einige Kilometer vom Ijsselmeer entfernt. Kann man denn da so brettern und gibt es da solche harten Wellen, dass so eine Pershing das nicht abkönnte? Die sind doch dafür gebaut und sehr stabil!
Die Pershing 40 wiegt über 11 Tonnen!

[uncle_cadillac]

Kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Ehe dieses Schiff nachgibt, ist die Besatzung schon mehrfach am Ende ihrer Kräfte.

[Norderneyer]

Eben, deshalb verstehe ich das Schadensbild nicht! Der Gutachter sieht das eher gelassen. Er meint, das könne man reparieren und einen schweren Rumpfschaden hält er derzeit für eher unwahrscheinlich!

[Ostfriesen]

Zitat von uncle_cadillac

Kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Ehe dieses Schiff nachgibt, ist die Besatzung schon mehrfach am Ende ihrer Kräfte.

Würde ich ebenso einschätzen.
Aber ein halbes Jahr falsch aufgebockt würde keinem weh tun und in der nächsten Saison auch nicht direkt auffallen.
Wäre der Schaden beim Kranen entstanden, hätte man es doch sofort gehört und gesehen?

Auf jeden Fall mal gut, dass ein Gutachter vor Ort war.
Gefühlt ein wirtschaftlicher Totalschaden für den Verkäufer ...

[Bodo 1]

Zitat von Norderneyer

Eben, deshalb verstehe ich das Schadensbild nicht! Der Gutachter sieht das eher gelassen. Er meint, das könne man reparieren und einen schweren Rumpfschaden hält er derzeit für eher unwahrscheinlich!

Na ja , so ein Schaden am Rumpf ist nicht ohne , wie genau soll das gemacht werden ? Wer sagt dir das es nicht nach einen halben Jahr wieder kommt , und und und ?

[Norderneyer]

Das kann ich noch nicht sagen, weil die Untersuchung noch nicht abgeschlossen ist. Derzeit Fischen wir noch im Trüben. Ich nehme das Schiff nur, wenn man das dauerhaft reparieren kann.

[Shearline]

Blöde Frage... Habt ihr den Rumpf schon mal abgeklopft (mit einem kleinen Hartgummi-Hammer z.B.)? Manchmal verrät schon ein etwas dumpferer Klang im Schadenbereich, ob mögliche Delaminierungen vorliegen - ganz ohne Hightech Equipment.

[Norderneyer]

Ja, der Gutachter sprach von unterschiedlichem Klang.....