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  #376  
Alt 05.05.2019, 12:42
Norderneyer Norderneyer ist offline
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Schlimm! Jede Technik hat ihr Risiko!
__________________
Watt de een sien Uul, is de anner sien Nachtigall!
Es grüßt Euch: Olaf
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  #377  
Alt 05.05.2019, 13:26
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Zitat:
Zitat von Norderneyer Beitrag anzeigen
Schlimm! Jede Technik hat ihr Risiko!
Stimmt .
Auch das Fahrrad und das Kartoffelschälmesser .
__________________
Es grüßt GINA ,
die 4-beinige Chefin von Bootsmann Hermann
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  #378  
Alt 05.05.2019, 13:31
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Ich frage mich gerade, wo die Eigner der Greenlines mit Hybridantrieb ihre Schiffe noch Kaskoversichert bekommen?
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  #379  
Alt 05.05.2019, 14:47
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Man könnte mal grundsätzlich über eine Verpflichtung zur Kennzeichnung von Gefahrenstoffen nachdenken.

Jeder Lithium-Akku, der den Versandweg nimmt, wird auf der Umverpackung deutlichst gekennzeichnet.

Sollte (!) sich herausstellen, dass ein solches Akkupaket ursächlich für den Schaden wäre, wäre es mehr als eine moralische Verpflichtung des Herstellers oder Eigners, auf die Anwesenheit dieser Akkupakete und deren besonderen Gefahren durch Löschversuche z. B. mit Wasser hinzuweisen.
Ähnlich wie die Gefahrguttafeln auf LKWs zum Beispiel.
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  #380  
Alt 05.05.2019, 15:02
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Zitat:
Zitat von Ostfriesen Beitrag anzeigen
auf die Anwesenheit dieser Akkupakete und deren besonderen Gefahren durch Löschversuche z. B. mit Wasser hinzuweisen.
Fw wusste voraus dass es um ein E-Schiff handelte, rechnete also mit Explosionsgefahr und hatte entsprechliche Angriff massahme getroffen.
Ein Warmebild Kamera (zz fast Standard auf TLF) hatte nichts gezeigt.
Trotzdem ....
2 FwLeute wurden ins Wasser geschleudert ....
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Rob

Der Fliegenden Holländer
Verdrängt 11 Tonnen Wasser mit 1x84Ps, auch auf der Rhein zur Berg
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  #381  
Alt 05.05.2019, 15:09
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Zitat:
Zitat von RobG_NL Beitrag anzeigen
Fw wusste voraus dass es um ein E-Schiff handelte, rechnete also mit Explosionsgefahr und hatte entsprechliche Angriff massahme getroffen.
Ein Warmebild Kamera (zz fast Standard auf TLF) hatte nichts gezeigt.
Trotzdem ....
2 FwLeute wurden ins Wasser geschleudert ....
Das zeigt umso deutlicher, wie gefährlich diese Art der Energiespeicherung ist.
Offenbar beherrschen wir diese Technologie noch nicht gut genug ...

Es ist schade um jeden Verletzten.
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  #382  
Alt 05.05.2019, 15:44
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Meik75 Meik75 ist offline
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Zitat:
Zitat von Ostfriesen Beitrag anzeigen
Man könnte mal grundsätzlich über eine Verpflichtung zur Kennzeichnung von Gefahrenstoffen nachdenken.
Eher so etwas wie die Rettungskarten für PKW.

Welcher Antrieb, welcher Kraftstoff und wie viel, wo ist der Tank/die Batterie untergebracht, wo ist Hochvolt, Gastanks/Flaschen, Explosivstoffe (Rettungssignale), ...


Wenn mehrere 100l Kraftstoff brennen oder auslaufen ist das genauso wenig lustig wie ein größerer Akku. Einen Akku löscht man nach derzeitigem Stand übrigens am besten mit viel Wasser (Kühlwirkung). Die Frage ist eben immer ob die Feuerwehr weiß wo der Akku ist und wie sie ohne Eigengefährdung mit Löschmitteln dran kommt -> Rettungskarte.
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  #383  
Alt 05.05.2019, 15:56
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T-Technik T-Technik ist offline
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Das kann man nicht so sagen Alex .


Gasbehälter o. gering gefüllte Benzintanks möchte ich
auch nicht löschen müssen !

Und noch so viele andere Energieträger .

Selbst die alt bekannte Blei-Säure Batt. ist gefährlich,
wenn ihre Gase sich im Mashinenraum dick machen !


Es immer wieder so wichtig, dass Löschkräfte vorher erfahren können,
mit was sie es zu tun haben werden !



Grüsse : TOMMI
__________________
MAN D2866 E

6 Zyl. 12 L Sauger 178 kW @ 2100 1/min , 850 Nm 1500-1800 1/min Bosch R-ESP . Aber auch D2866 LXE 40
Turbo-LA mit 294 kW @ 2100 1/min sowie Mercedes OM601-606 bereiten mir Freude und Technikvergnügen !
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  #384  
Alt 05.05.2019, 16:27
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Zitat:
Zitat von T-Technik Beitrag anzeigen
Das kann man nicht so sagen Alex .


Gasbehälter o. gering gefüllte Benzintanks möchte ich
auch nicht löschen müssen !

Und noch so viele andere Energieträger .

Selbst die alt bekannte Blei-Säure Batt. ist gefährlich,
wenn ihre Gase sich im Mashinenraum dick machen !


Es immer wieder so wichtig, dass Löschkräfte vorher erfahren können,
mit was sie es zu tun haben werden !



Grüsse : TOMMI

Hast ja recht.

Sämtliche von Dir aufgezählten Gefahrenquellen sind aber schon altbekannt, und der Umgang damit erfolgt routiniert.

Dein letzter Satz deckt sich vollkommen mit meiner Meinung, deswegen die Erwägung einer Kennzeichnungspflicht.
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  #385  
Alt 05.05.2019, 16:36
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Zitat:
Zitat von Meik75 Beitrag anzeigen
Eher so etwas wie die Rettungskarten für PKW.

Welcher Antrieb, welcher Kraftstoff und wie viel, wo ist der Tank/die Batterie untergebracht, wo ist Hochvolt, Gastanks/Flaschen, Explosivstoffe (Rettungssignale), ...


Wenn mehrere 100l Kraftstoff brennen oder auslaufen ist das genauso wenig lustig wie ein größerer Akku. Einen Akku löscht man nach derzeitigem Stand übrigens am besten mit viel Wasser (Kühlwirkung). Die Frage ist eben immer ob die Feuerwehr weiß wo der Akku ist und wie sie ohne Eigengefährdung mit Löschmitteln dran kommt -> Rettungskarte.
Sehr gute Idee mit der Rettungskarte.

Aber umsetzbar?

Ich vermute mal, dass nicht. In SpoBos wird soviel gebastelt, es gibt keine technische Prüfung aller Systeme (Gas mal außen vor), keine Verpflichtung auf Abnahme der Umbauten usw. Kurz: es gibt keine regelmäßig geprüften Standards und keine Dokumentationspflicht.

In der Berufsschiffahrt sieht das ganz anders aus. Eine Zertifizierung nach Klasse mit u. U. jährlicher technischer Wiederholungsprüfung steht für Standards.

Aber dennoch habe ich so meine Zweifel, dass z. B. die Feuerwehr in F im Falle eines Falles hinreichend schnell an die Rettungskarte eines Kutters z. B. aus D oder GB gelangen könnte.
__________________
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  #386  
Alt 22.05.2019, 05:53
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Hier nochmal was zur Problematik.
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  #387  
Alt 22.05.2019, 07:13
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Zitat:
Zitat von Ostfriesen Beitrag anzeigen
Sehr gute Idee mit der Rettungskarte.

Aber umsetzbar?

Ich vermute mal, dass nicht. In SpoBos wird soviel gebastelt, es gibt keine technische Prüfung aller Systeme (Gas mal außen vor), keine Verpflichtung auf Abnahme der Umbauten usw. Kurz: es gibt keine regelmäßig geprüften Standards und keine Dokumentationspflicht.

In der Berufsschiffahrt sieht das ganz anders aus. Eine Zertifizierung nach Klasse mit u. U. jährlicher technischer Wiederholungsprüfung steht für Standards.

Aber dennoch habe ich so meine Zweifel, dass z. B. die Feuerwehr in F im Falle eines Falles hinreichend schnell an die Rettungskarte eines Kutters z. B. aus D oder GB gelangen könnte.
Wir haben auf unserem Laptop im Einsatzfahrzeug alle aktuellen PKW-Fahrzeuge die Rettungskarten aber bei einem Unfall mit Personenschaden hat man oft nicht die Zeit diese sich rauszusuchen und zu sichten...

Oft geht es hier um Sekunden....

Ich als Gruppenführer schau mir das Fahrzeug an und entscheide in Zusammenarbeit mit dem Notarzt welche Maßnahmen getroffen werden müssen... sollte wirklich ein Schnitt mit der Schere nötig sein, wird natürlich erst geschaut wo die Gaspatronen der Airbags sitzen.. das sieht man am Besten anhand der bereits ausgelösten Airbags...

Die Rettungskarte ist eine gute Sache aber in der Praxis wohl eher nebensächlich...
__________________
Gruß Volker
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und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
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Alt 22.05.2019, 08:13
Brunello Brunello ist offline
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Ich habe vor kurzem hier vor Ort Feuerwehrübungen "beiwohnen" dürfen. Hier ein guter Artikel zum Löschen dieser Batterien.

https://www.feuertrutz.de/forschung-...ien/150/60110/

Brunello
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