Durchmesser Kernloch für Gewindeschneiden

[LuckyLuk]

Hallo in die Runde,

zwei Löcher der M5-Madenschrauben meines Alu-Fensterrahmens sind ein wenig ausgeleiert.

Ich muss also neue, größere Gewinde schneiden, um den Rahmen mit größeren Schrauben fixieren zu können.

Blöd ist, dass ich als größere Madenschrauben nur M6er an Bord und hier vor Ort (kleine griechische Insel) keine Möglichkeit habe, kurzfristig Schrauben mit einem größeren Durchmesser zu bekommen.

Die "0,8er-Formel", also dass man das Kernloch 0,8 mal so groß wie das dann zu schneidende Gewinde bohren soll, ist mir bekannt. In meinem Fall hieße das, dass der Durchmesser des Kernlochs (0,8 x 6mm =) 4,8 mm betragen sollte.

Weil, wie gesagt, die bisherigen Gewinde aber 0,5 mm messen, frage ich mich, ob ich es riskieren kann, mit dem Gewindebohrer ein 0,6er-Gewinde dort hineinzuschneiden.

Was meint ihr?

Viele Grüße,
Lucky

[Havelbär]

Also ich würde da nix mehr bohren.
Mit dem 6er Gewindeschneider rein und langsam und vorsichtig schneiden.
Viel Erfolg

[T-Technik]

Guten Morgen Lucky,


Kernloch - d für ein Standard M6 Gewinde ist 5,0 mm

Und ja, fachgerecht richtig wird sauber aufgebohrt um eine
ordentliche Kernbohrung anzufertigen, Grundlage für ein größeres,
neues Gewinde .


Alles andere ist laienhaftes rumgemurkse .


Grüße : TOMMI

[wernerw]

Zitat von Havelbär

Also ich würde da nix mehr bohren.
Mit dem 6er Gewindeschneider rein und langsam und vorsichtig schneiden.
Viel Erfolg

5mm passt bei 6mm Gewinde. Würd auch sofort den ersten 6mm Schneider aus der 3er Satz verwenden ohne Vorarbeit.

[Skipper0299]

Und mit Spiritus schmieren.

[LuckyLuk]

Hat geklappt, Jungs.

Besten Dank für eure Hinweise und Tipps!

Schönes, entspanntes Wochenende wünscht
Lucky

[hein mk]

Moin
Mit der 0,8er Regel kommt man einigermaßen klar beim metrischem Regelgewinde, man kann sich aber für metrische Gewinde, das schließt die metrischen Feingewinde mit ein, merken: Kernlochdurchmesser=Nenndurchmesser minus Steigung.
Gruß Hein

[Supermto63]

Hallo
Kernloch= Gewinde -(Minus) Steigung
Wäre bei M6 also 6mm-1mm= 5mm Kernloch
Gruß Normen

[hein mk]

Zitat von Supermto63

Hallo
Kernloch= Gewinde -(Minus) Steigung
Wäre bei M6 also 6mm-1mm= 5mm Kernloch
Gruß Normen

Moin
Ja, so machen wir das. Nur bei den Steigungen die mit 0,05 enden ,M8 hat z.B. 1,25 Steigung muss man sich je nach Material und Gewindebohrer für auf- oder abrunden entscheiden. Am Ende macht das pro Seite ja nur 0,025 mm Span. kann aber bei etwas zu warm gebohrtem Edelstahl schon den Unterschied zwischen zügig gewindeschneiden und Werkzeugbruch ausmachen.
Gruß Hein

[T-Technik]

2,5 , 3,3 , 4,2 , 5,0 , 6,8 , 8,5 , 10,2 , 12,0 , 14,0 .............

Im ersten Maschinenbau-Ausbildungsjahr einmal gelernt,

sollte es man niemehr vergessen .




Grüße : TOMMI

[Libertad]

Jungspund.
2,4 - 3,2 - 4,1 - 4,8 - 6,5 - 8,2 - 9,9 -11,5 - 13,5
Werte aus dem Metall-Friedrich von 1953. Ich habe da auch noch andere Werte in Erinnerung

[hein mk]

Zitat von Libertad

Jungspund.
2,4 - 3,2 - 4,1 - 4,8 - 6,5 - 8,2 - 9,9 -11,5 - 13,5
Werte aus dem Metall-Friedrich von 1953. Ich habe da auch noch andere Werte in Erinnerung

Moin
Ja nee, Tommis Werte entsprechen da schon dem was man heute so bohrt, allerdings kann man zu dem was ich vorher geschrieben habe noch bemerken und fragen wie wird gebohrt. Mit einer gut geführten Maschine oder frei von Hand, wenn man frei aus dem Handgelenk für M16 bohrt ist es manchmal besser 13,5 statt 14 mm zu bohren weil man das ohnehin immer etwas größer wackelt.
Gruß Hein

[T-Technik]

Zitat von Libertad

Jungspund.
............... . .. . . . . . .

Danke Ewald, baut mich gerade anderwertig auf !


Aber als ich 1982 mit meiner ersten Ausbildung begann,
stand es auch so auf einer kleinen Tabelle meines Meßschiebers,
den ich heute noch in Ehren halte .

Und selbstverständlich soll die Bohrung so messen,
nicht ein Bohrer, der vielleicht unsymetrisch geschliffen ist ! ... ...........


Viele, liebe,dolle Grüße an euch hier : TOMMI

[Libertad]

Da wurde wohl die Norm mehrfach geändert, mein alter Meßschieber von 1966 zeigt auch noch andere Werte. Sicherlich spielt die Erfahrung aus Jahrzehnten sowie präziser gefertigte Werkzeuge und vielleicht einiges mehr mit rein. Ist auch gut so - und nebenbei interessante Technikgeschichte.
Und wer weiß heute noch daß mal mal für eine M6 - Schraube einen 11er Schlüssel brauchte, und 9er für M5?

[baffe]

... dafür haben japanische M8 12er Schlüsselweiten. Zumindest bei Honda.

Gruß, der Stefan

[T-Technik]

Zitat von Libertad

Da wurde wohl die Norm mehrfach geändert, mein alter Meßschieber von 1966 zeigt auch noch andere Werte. Sicherlich spielt die Erfahrung aus Jahrzehnten sowie präziser gefertigte Werkzeuge und vielleicht einiges mehr mit rein. Ist auch gut so - und nebenbei interessante Technikgeschichte.
Und wer weiß heute noch daß mal mal für eine M6 - Schraube einen 11er Schlüssel brauchte, und 9er für M5?

Du alter Haudegen Ewald,

1966 konnte ich gerade das erste mal gucken.....


Davor kann ich ja nicht mitreden, aber auch heute gibt es leider deutlich zunehmend
diese Unart, bewährte Nennmaße zu unterschreiten .

Wie, M8 mit SW 12 , aber auch geringere Höhen von Muttern u. Schraubenköpfen .

Hier wird anscheinend an jedem Gramm Material gespart .

Für mich unkorrekt und Schlamperei .
Und kommt mir nicht ins Magazin .
( Außer ganz seltene, erforderliche Sonderlösungen )


Viele Grüße an die Lahn : TOMMI

[dete]

ganz genau - früher haben wir auch schwarz-weiß geguckt …
Grüße
Detlef

[T-Technik]

Zitat von dete

ganz genau - früher haben wir auch schwarz-weiß geguckt …
Grüße
Detlef

Naja Detlef,

diesen Vergleich finde ich hier aber verfehlt !


Grüße : TOMMI

[checki]

Zitat von dete

ganz genau - früher haben wir auch schwarz-weiß geguckt …
Grüße
Detlef

Unabhängig von Fein-oder metrischem Gewinde hilft ein wenig „früher“ oft….

[cularis]

Alternativ kann man auch bei Alu das Gewinde formen, was zu einer größeren Festigkeit führt,
da das Material verdichtet wird beim Gewinden. Man muß halt bei M6 mit einem 5,5mm Bohrer das Kernloch bohren.
( Gewindegröße - halbe Steigung ).

[continente]

Zitat von hein mk

wenn man frei aus dem Handgelenk für M16 bohrt ist es manchmal besser 13,5 statt 14 mm zu bohren weil man das ohnehin immer etwas größer wackelt.
Gruß Hein

Deswegen würde ich da lieber zwei 7er Bohrer nehmen, dann ist man nicht gleich auf 14....

[hein mk]

Zitat von Libertad

Da wurde wohl die Norm mehrfach geändert, mein alter Meßschieber von 1966 zeigt auch noch andere Werte. Sicherlich spielt die Erfahrung aus Jahrzehnten sowie präziser gefertigte Werkzeuge und vielleicht einiges mehr mit rein. Ist auch gut so - und nebenbei interessante Technikgeschichte.
Und wer weiß heute noch daß mal mal für eine M6 - Schraube einen 11er Schlüssel brauchte, und 9er für M5?

Moin
Fünf Berufsjahrzehnte lang war mein 17/19er Maulschlüssel DAS Werkzeug was immer und überall mit musste----vorbei die Herrlichkeit, bei neuesten Schrauben trifft man immer häufiger auf M10er mit 16er SW und M12er mit 18er SW, wenn die Kollegen dann jeweils beide Sorten(neue Norm und alte) im Handlager durcheinander gewürfelt haben fängt der Spaß erst richtig an.
Gruß Hein

[Federball]

10 - 13 + 17 - 19 waren auch mein Leben lang DIE Schlüssel. Gaaanz weit im Hinterkopf SW 14 für M8?
Ab 1970 (Honda CB 450) kenne ich auch SW 12 für M8 = hab gehört, dass das auch in Europa kommen soll : Materialeinsparung. M7 Muttern habe ich mir früher (gebraucht für NSU Motor) aus 6er Muttern gemacht = da hat der 10er Ring besser gepasst, weil sonst sehr eng.
Grüße, Reinhard

[Libertad]

Zitat von Federball

Gaaanz weit im Hinterkopf SW 14 für M8?
Ab 1970 (Honda CB 450) kenne ich auch SW 12 für M8 = hab gehört, dass das auch in Europa kommen soll

Die alten BMW-Motorräder wie meine R27 hatten original SW14. Mit SW 13 gibts Punktabzüge weil nicht Original restauriert.

Aber die Inder sind da noch kreativer: Royal Enfield hat beim alten preunit-Modell bis zum Schluß noch teilweise Whitworth-Gewinde verwendet. Am Motor/Getriebe eigentlich immer, beim Fahrwerk kamen langsam auch metrische dazu. Aber ein metrischer Kopf war nie eine Gewähr dafür, daß auch ein metrisches Gewinde dranhin. Da gab es alle Varianten. Und die heute gefertigten Ersatzteile sind da sowieso eine Wundertüte.
Und an der neuen EFI hatte ich am Motor mal 3 gleiche Schrauben (Gewinde/Steigung) mit jeweils unterschiedlichem Kopf

[Federball]

Neugierig geworden : es werden noch M8 mit SW 14 produziert : Schlüsselweite14.de. Der Wechsel auf SW 13 war '63.
Grüße, Reinhard - im ersten Beruf Werkzeugmacher + Meister + deshalb Werkzeugaffin