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  #1  
Alt 10.01.2017, 20:17
Benutzerbild von Joshua Slocum
Joshua Slocum Joshua Slocum ist offline
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Standard Erfahrungen zu WAGO™ Klemmen?

Hallo Forum,

ich möchte einige Umbauten an meiner Bordelektrik vornehmen.
Wo es möglich ist, möchte ich Schraubverbindungen gegen WAGO™-Klemmen austauschen.
Leider ist über die Sufu wenig bis gar nichts über vor- oder nachteile dieser Klemmen bei der Elektroinstallation auf Booten zu erfahren.

Insbesondere Langzeiterfahrungen was deren Korrosionsfestigkeit angeht währen mir willkommen, da mein Boot vorwiegend auf der Nordsee, auch schonmal bei schlechterem Wetter, eingesetzt wird.

Gruß Robin
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  #2  
Alt 10.01.2017, 20:47
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Mastiff-660 Mastiff-660 ist offline
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Standard

Also ich habe zwar keine Erfahrung mit der Klemme, aber wenn Du kein Fett oder aehnliche Mittelchen verwendest, hast du auch keinen Korrosionsschutz, die Leiter werden ja "offen" geklemmt.
Wenn du das beachtest, und die moegliche Bewegung minimierst, spricht da nichts dagegen !
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Gruessle,
Paetschi
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  #3  
Alt 10.01.2017, 21:05
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bootmichl bootmichl ist offline
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1.860 Danke in 873 Beiträgen
Standard

Wenn Du die Wagoklemmen in wasserdichten Verteilerdosen installierst, bist Du auf der sicheren Seite....

Wir haben vor Jahren unsere Stegbeleuchtung auf LED umgebaut und für die Verteilung die Wago Klemmen eingesetzt... kein Problem und keine Korrosion.... (dort ist es sicher feuchter als bei dir an Bord...)
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LG Michael
Wassersport und NUR DER HSV !
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  #4  
Alt 10.01.2017, 21:10
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onkelrocco onkelrocco ist offline
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Standard

Zitat:
Zitat von Joshua Slocum Beitrag anzeigen
ich möchte einige Umbauten an meiner Bordelektrik vornehmen.
Wo es möglich ist, möchte ich Schraubverbindungen gegen WAGO™-Klemmen austauschen.
Du meinst aber nicht die 12/24 Volt-Elektrik?
Bei den in aller Regel verwendeten vieladrigen Litzen bei der Niedervolt-Technik müsstest Du dann vorher alle Enden verzinnen.
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  #5  
Alt 10.01.2017, 21:14
AG31 AG31 ist offline
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Zitat:
Zitat von onkelrocco Beitrag anzeigen
Du meinst aber nicht die 12/24 Volt-Elektrik?
Bei den in aller Regel verwendeten vieladrigen Litzen bei der Niedervolt-Technik müsstest Du dann vorher alle Enden verzinnen.
Woher hast du denn den Quatsch?
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Grüsse
Matthias

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  #6  
Alt 10.01.2017, 21:15
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Mastiff-660 Mastiff-660 ist offline
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Hallo ?

Bitte nicht verzinnen ! Das Zinn verlaeuft....Wago Klemmen sind durchaus fuer Litze geignet

Edit: Ups....zu spaet
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Geändert von Mastiff-660 (10.01.2017 um 21:15 Uhr) Grund: Zu langsam ....
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  #7  
Alt 10.01.2017, 21:16
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Zitat:
Zitat von onkelrocco Beitrag anzeigen
Du meinst aber nicht die 12/24 Volt-Elektrik?
Bei den in aller Regel verwendeten vieladrigen Litzen bei der Niedervolt-Technik müsstest Du dann vorher alle Enden verzinnen.
Und warum soll man das nun wieder machen ?

warum nicht gleich vergolden ?

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Gruß Volker
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  #8  
Alt 10.01.2017, 21:24
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chris1003 chris1003 ist offline
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Für die Verbindungen würde ich folgendes raten:

1)Beste Lösung aber aufwendig und man braucht spezielles Werkzeug dafür. Wasserdichte Steckverbinder bei welchen die Kontakte gecrimpt werden und danach in das Wasserfeste Gehäuse eingesetzt werden.

2)Man muß Löten können! Verbindungen welche sehr sicher nicht mehr aufgemacht werden müssen verlöten und die Lötstellen mit wasserfestem Schrumpfschlauch versehen. Beim Schrumpfen darauf achten, dass von einer Seite angefangen wird um mögliche Lufteinschlüsse in der Schrümpfhülse zu vermeiden.

3) Adernendhülsen mit einer hochwertigen Aderendhülsen-Zange auf die Leiter aufpressen und mit Lüsterklemmen welche eine Schutzzunge vor der Klemmschraube haben verbinden, diese Verbindung kann in eine Schutzdose eingebaut werden welche aber NICHT Luftdicht abgeschlossen werden soll.
Wenn Luftdichte Dosen verwendet werden MUSS in jede Dose ein Päckchen Silica Gel hinein gegeben werden!!! Feuchtigkeit wird durch Silica Gel gebunden. Tut man das nicht hat man in der Dose bald einmal Kondensfeuchtigkeit welche die Verbindungen angreifen.

Wenn du unbedingt Wago verwenden möchtest dann nur die Wago 222 mit Verschlussbügel!
Diese kannst dann wie im Punkt 3 einbacken, entweder dicht und Silica Gel oder nicht Luftdicht.

Als Tipp: wenn du eine Dose verwendest und kein Silica Gel verwenden möchtest bohre einfach unten un die Dose 5 bis 6Stk 5mm Löcher rein damit dort kein Kondenswasser entsteht und wenn es entsteht auch nach unten abfließen kann, die Klemmen in der Dose werden oben platziert und kommen dann nie mit dem Kondenswasser in Verbindung.

Liebe Grüße
Christoph
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  #9  
Alt 10.01.2017, 21:26
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Zitat:
Zitat von Mastiff-660 Beitrag anzeigen
Hallo ?

Bitte nicht verzinnen ! Das Zinn verlaeuft....Wago Klemmen sind durchaus fuer Litze geignet

Edit: Ups....zu spaet
RICHTIG: Denn größten Fehler macht man wenn die enden der Litze verzinnt wird und irgendwo eingeklemmt wird, da ist die Fehlerquelle vorprogrammiert!
Zinn fliest und die klemmen werden locker!!
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  #10  
Alt 10.01.2017, 21:31
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Also Silica Gel halte ich mal für Übertrieben. ist ja zuhause im Bad auch nicht in der Anwendung...
Die richtigen Wago klemmen sollte man natürlich nehmen.
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Gruß Volker
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  #11  
Alt 10.01.2017, 21:33
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Zitat:
Zitat von AG31 Beitrag anzeigen
Woher hast du denn den Quatsch?
Wie drückt man vieladrigen Litzen denn da sinnvoll rein?
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  #12  
Alt 10.01.2017, 21:34
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Aufmachen, rein, hebel runter, gut (222)
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  #13  
Alt 10.01.2017, 21:34
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Zitat:
Zitat von onkelrocco Beitrag anzeigen
Wie drückt man vieladrigen Litzen denn da sinnvoll rein?
Riegel Öffnen, Kabel einführen, Riegel zu.
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  #14  
Alt 10.01.2017, 21:35
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für dich als Fachmann

http://www.automation24.de/verbindun...wyEaAshY8P8HAQ

die Frage nach deinem Beruf hatte ich ja schon gestellt...
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  #15  
Alt 10.01.2017, 21:40
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Zitat:
Zitat von onkelrocco Beitrag anzeigen
Du meinst aber nicht die 12/24 Volt-Elektrik?
Bei den in aller Regel verwendeten vieladrigen Litzen bei der Niedervolt-Technik müsstest Du dann vorher alle Enden verzinnen.
Du kennst wahrscheinlich nicht alles Wagoklemmen auf dem Markt. Es gibt die 222 Serie die funktionieren Wunderbar bei feindrähtigen Kabeln.
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Grüße Matthias
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  #16  
Alt 10.01.2017, 21:45
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onkelrocco onkelrocco ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
für dich als Fachmann

http://www.automation24.de/verbindun...wyEaAshY8P8HAQ

die Frage nach deinem Beruf hatte ich ja schon gestellt...
Na schön dass wir drüber gesprochen haben. Ich war bis eben der Meinung wir reden von Klemmen wie einer 2273. Diese Klemmen kann man auch für vieladrige Litzen verwenden, allerdings nur einmalig.

Nur deswegen auch meine Zwischenfrage. Auf Grund dieser meiner Fragestellung hätte das einem "Fachmann" aber eigentlich sofort klar sein müssen...

Mein Beruf steht im Profil und tut recht wenig zur Sache.
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  #17  
Alt 10.01.2017, 21:46
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Zitat:
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Also Silica Gel halte ich mal für Übertrieben. ist ja zuhause im Bad auch nicht in der Anwendung...
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Ist übertrieben und gut... und schadet nicht, glaube mir!
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  #18  
Alt 10.01.2017, 21:48
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Litzen immer vor dem Verbinden ausser man will diese verlötet
In Vaseline tauchen und leicht erhitzen. Das Kabel saugt das Vaseline förmlich auf und schützt zuverlässig vor Korrosion. korodiert die Verbindung doch nach vielen Jahren an der Klemmstelle kann das Kabel kurz nachgekommen werden da das Kupfer nicht weit unter die Isolierung hinein schwarz geworden ist.
Vaseline ist säurefrei und erzeugt keine Korrosion im Kupfer und schützt zuverlässig alle Erdkabel im Komunikationsbereich
Diese sind Jahrzehnte so im Erdreich und das hat sich bewährt so werden diese auch bei Beschädigung vor eindringendem Wasser geschützt.


Gruß Robert
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  #19  
Alt 10.01.2017, 21:53
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Zitat:
Zitat von onkelrocco Beitrag anzeigen
Na schön dass wir drüber gesprochen haben. Ich war bis eben der Meinung wir reden von Klemmen wie einer 2273. Diese Klemmen kann man auch für vieladrige Litzen verwenden, allerdings nur einmalig.

Nur deswegen auch meine Zwischenfrage. Auf Grund dieser meiner Fragestellung hätte das einem "Fachmann" aber eigentlich sofort klar sein müssen...

Mein Beruf steht im Profil und tut recht wenig zur Sache.
die 2273 sind für eindrahtige Leiter und ungeeignet für Flexible Leiter.
Die 222 sind für beide geeignet und werden immer mehr verwendet.

Im Boot werden fast ausschließlich flexible Leiter verwendet.
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Gruß Volker
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  #20  
Alt 10.01.2017, 21:57
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Ich verwende viel Wagoklemmen auf dem Boot, allerdings nur im süßwasserbereich. Bisher gar keine Probleme.
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  #21  
Alt 10.01.2017, 22:27
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
die 2273 sind für eindrahtige Leiter und ungeeignet für Flexible Leiter.
Das stimmt so nicht ganz und ich schrieb auch bereits, dass sie bei diesen Klemmen nur einmalig verwendet werden sollten. Für mein Dafürhalten am besten gar nicht.

Fachmänner wissen sicherlich auch wo das geschrieben steht, für die anderen hier zum Nachlesen auf Seite 3 ganz unten.

Zitat:
Im Boot werden fast ausschließlich flexible Leiter verwendet.
Ich denke dass das kein großes Geheimnis ist. Sonst hätte ich sicherlich Post 4 nicht verfasst.
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  #22  
Alt 10.01.2017, 22:33
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Zitat:
Zitat von onkelrocco Beitrag anzeigen
Das stimmt so nicht ganz und ich schrieb auch bereits, dass sie bei diesen Klemmen nur einmalig verwendet werden sollten. Für mein Dafürhalten am besten gar nicht.

Fachmänner wissen sicherlich auch wo das geschrieben steht, für die anderen hier zum Nachlesen auf Seite 3 ganz unten.



Ich denke dass das kein großes Geheimnis ist. Sonst hätte ich sicherlich Post 4 nicht verfasst.
Also gerade auf dme Boot ist es ja wichtig, dass Klemmverbindungen sich wieder lösen lassen. und nicht alles ist in 1,5mm² verlegt oft sind verschiedenste Querschnitte zu kombinieren und dafür sind die 222 predisitiniert.

in Post 4 schreibst du von Verzinnen und genau das macht man nicht. Gerade nicht bei Klemmverbindungen.
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  #23  
Alt 11.01.2017, 11:45
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Also gerade auf dme Boot ist es ja wichtig, dass Klemmverbindungen sich wieder lösen lassen. und nicht alles ist in 1,5mm² verlegt oft sind verschiedenste Querschnitte zu kombinieren und dafür sind die 222 predisitiniert.

in Post 4 schreibst du von Verzinnen und genau das macht man nicht. Gerade nicht bei Klemmverbindungen.
Genau deswegen hatte ich ja vorsichtig nachgefragt ob es um die Gleichstromversorgung geht oder Netz. Ich hätte die "normalen" Wago-Klemmen eben auch nie verwendet auf einem Boot. Welche der TE genau verwenden wollte hat er ja nie gesagt.

Hast Du eine normale Wago mal spaßhalber probiert mit einer Vielader-Litze? Ich habe das mal provisorisch bei der "Vorkriegselektrik" eines 1875er Bauernhauses getan und genau deswegen das Ende verzinnt. Kriegt man sonst kaum reingedrückt, die Güte der Verbindung sieht man nicht (bei nicht durchsichtigen Klemmen) und beim Rausziehen bleiben haufenweise Adern drin hängen. Also wie gesagt einfach Mist.
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  #24  
Alt 11.01.2017, 11:54
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Zitat:
Zitat von onkelrocco Beitrag anzeigen
Genau deswegen hatte ich ja vorsichtig nachgefragt ob es um die Gleichstromversorgung geht oder Netz. Ich hätte die "normalen" Wago-Klemmen eben auch nie verwendet auf einem Boot. Welche der TE genau verwenden wollte hat er ja nie gesagt.

Hast Du eine normale Wago mal spaßhalber probiert mit einer Vielader-Litze? Ich habe das mal provisorisch bei der "Vorkriegselektrik" eines 1875er Bauernhauses getan und genau deswegen das Ende verzinnt. Kriegt man sonst kaum reingedrückt, die Güte der Verbindung sieht man nicht (bei nicht durchsichtigen Klemmen) und beim Rausziehen bleiben haufenweise Adern drin hängen. Also wie gesagt einfach Mist.
genau aus dem Grund nimmt man ja die 222 da diese auch bei Flexiblen Leitern immer wieder zu lösen sind.
Und warum man nicht löten soll wurde ja auch schon gesagt.

Und Ja ich habe schon oft die alten Wago Klemmen mit Flexiblen Leitern genutzt. Dafür gibt es Aderendhülsen die man dann auf die Flexiblen Leiter macht. War aber auch nicht mehr zu lösen.
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  #25  
Alt 11.01.2017, 11:57
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Ich werfe noch mal die 221 in den Raum, sind gleich zu 222 nur kompakter.
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Viele Grüße
Hendrik

Hellwigbootliste: hier | Eintragung | für Eintragung Bitte eine PN mit eMail Adresse | Stand: 06.03.2017
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