Umbau von 4.3LX auf 5.7 MPI

[Krawalle]

Hallo,
Ich möchte in meiner 21 Fuss Thompson einen 5,7 Mpi mit Bravo abstimmung einbauen,derzeit ist ein 4,3lx mit alpha gen 2 verbaut.
Den Motor hab ich mir schon aufgebaut,halt mit einem Bravo Steuergerät.
Dachte mir aus gewichstgnden den Alpha zubehalten und auf einen übersetzung mit 1:1,47 zu wechseln mit Antriebskühlung.
Die Spannungsversorgung der Zündung über den unterbrechenkontakt laufen zulassen.
Was mir noch sorgen macht ist die Kühlung dachte mir einen neuen Borddurchlass zu machen und darüber die Bravopumpe laufen zu lassen und die durch die Alpha blind zu legen,wo mach ich jetzt am besten den durchlass hin um zu gewährleisten das immer Wasser angesaugt werden kann?
Und vieleicht hat jemand noch ein paar Tips wodrauf ich noch achten muss,soll.
Danke Ralf

[matsches]

Die Kühlung ist das geringste Problem, geht mit einem Borddurchlass am Rumpf, mach dir aber mal Gedanken mit der Schaltung.

[Krawalle]

Wie gesagt wollte dazu die Zündung über die Alpha one unterbrechung laufen lassen..sollte funktionieren!

[matsches]

So einfach ist das nicht.

[mibo]

Normalerweise braucht man ein anderes Motorsteuergerät mit Alpha Programmierung. Zündunterbrechung funktioniert nicht mit den Microschaltern, kannst aber versuchen das Kabel vom Cutout auf Zündspule minus legen das sollte gehen.

Bodenansaugung mit Seewasserventil, eventuell über Seewasserfilter funktioniert sehr gut.

Allerdings wenn du einen Bravo zur Verfügung hast dann rein mit dem Bravo die paar kg mehr sind kein Argument.

LG Michael

[Hickory Roots]

Moin,

falls du den Alpha One behältst, warum versorgst du den Motor dann nicht einfach über die Impeller Pumpe im Antrieb? Ist doch einbewährtes System......

[Krawalle]

Ich hab halt die Bravo abstimmung und wollte mir auch noch die Option lassen das ich es wieder auf den alten Motor zurückrüsten kann,falls ich das Boot mal abgebe.
Wenn ich die Schaltwippe vom Alpha nehme und damit die Zündung unterbreche op jetzt Masse oder Plus das wo ist da der Unterschied.
Der durchfluss des Alpha systems ist mir zu gering und dadurch die dementsprechende Kühleistung zu niedrig.

[Hickory Roots]

Zitat von Krawalle

Der durchfluss des Alpha systems ist mir zu gering und dadurch die dementsprechende Kühleistung zu niedrig.

Ahh, frage mich grad nur warum Mercruiser dieses Setup orginal über Jahrzehnte verbaut hat? Aber ok, muss jeder selber wissen.

[Krawalle]

Bin ja für jede anregung dankbar,aber vergleich mal den Querschnitt der Kühlwasser Zuleitung vom Alpha und vom Bravo,kenn jetzt die mase nicht dürfte aber gut das doppelte sein.

[Hickory Roots]

Moin,

der Bravo Antrieb wurde ja nie für Smallblöcke entwickelt. Allerdingsbwurden auch sehr viele Bigblöcke mit Alphas gebaut. Aber egal, schadet nicht, ist aber ein fettes Loch was du ins Boot bohrst und ich persönlich finde das oversized. Aber wie schon geschrieben, dein Boot, deine Entscheidung.

[mibo]

Zitat von Krawalle

Wenn ich die Schaltwippe vom Alpha nehme und damit die Zündung unterbreche op jetzt Masse oder Plus das wo ist da der Unterschied.
Der durchfluss des Alpha systems ist mir zu gering und dadurch die dementsprechende Kühleistung zu niedrig.

Wenn du die Schaltwippe vom Alpha nimmst so ist dort ein Schalter drauf der NICHT unterbricht sondern gegen Masse kurzschließt..also ein Schließer daher keine Zündunterbrechung ohne basteln....mit einem Relais könnt es gehen, die ganzen Ampere der Zündung über den Schalter und der würde sowieso verglühen.

Das dass mit dem Durchfluss vom Alpha Quatsch ist haben eh schon mehrere bekundet.

LG Michael

[matsches]

Der Kühlwasserdurchfluß vom Alpha reicht nicht, es bleibt nur der Borddurchlass am Rumpf, als Lösung für die Kühlung übrig.

[goec2468]

In meinem Boot läuft ein 5.7 mit nominal 410 PS (der zusätzlich noch etwas leistungsgesteigert ist) und mit Bravo (Thunderbolt V Zündung) Steuermodul am Alpha Antrieb.
Trotz 2KK hat der Motor keinerlei Probleme mit der Kühlung, die ist mehr als ausreichend.
Eine Bravokühlung ist völlig unnötig.

Da das Zündmodul kein Kabel für die Schaltunterbrechung hat, habe ich eines der Kabel vom Zündmodul über den Mikroschalter auf Masse gelegt.
Funktioniert wunderbar.
Welches Kabel ich da genau auf den Schalter gelegt habe, weiß ich nicht mehr (ist schon einige Jahre her), aber ich suche mal, ob ich etwas finde.

Gruß

Götz

[goec2468]

Nun habe ich mal gesucht und auch gefunden:
Hier die Vorgeschichte:
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=182154

Und hier die Lösungssuche mit Lösung:
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=229280

Zwar geht es bei mir um die Thunderbolt und in der Diskussion hier geht es um eine andere Zündanlage (?), aber das Prinzip ist gleich, darum sehe ich auch keinen Grund, warum es hier nicht auch funktionieren sollte.

Gruß

Götz

[Hickory Roots]

Zitat von matsches

Der Kühlwasserdurchfluß vom Alpha reicht nicht, es bleibt nur der Borddurchlass am Rumpf, als Lösung für die Kühlung übrig.

Mercruiser hat tausende Boote orginal mit diesem Setup bestückt. Lies mal richtig, sogar die 7.4er Bigblöcke wurden mit Alpha Antrieben ausgeliefert. Das reicht locker!

[matsches]

Na dann ausprobieren, der MPI fängt an zu piepen, da der Wassdruck nicht reicht, hab es selbst erlebt. Aber bitte schön.

[har]

Zitat von matsches

Na dann ausprobieren, der MPI fängt an zu piepen, da der Wassdruck nicht reicht, hab es selbst erlebt. Aber bitte schön.

Mein 350 MAG MPI mit A1 piepst nicht, ist aber auch original so und nicht herumgebastelt.

[Hickory Roots]

Zitat von matsches

Na dann ausprobieren, der MPI fängt an zu piepen, da der Wassdruck nicht reicht, hab es selbst erlebt. Aber bitte schön.

OK, du hast also einen Alpha One an deinem MPI?

Der fängt an zu pipsen, weil die Bravo Impellerpumpe zu wenig Wasser fördert und deshalb der Wasserdruck zu niedrig ist. Das hat aber nichts mit dem Alpha Antrieb zu tun. Der Bravo Wasserdurchlass ist für fette Bigblocks konzipiert, welche teilweise über 7000 rpm bei Vollast drehen. Da wird dann richtig viel Wasser durchgejagt.

[Krawalle]

Also,
Die Zündung mit einem zusätzlichen Relai zu intervrechen sollte nicht das Thema sein,dachte die Alpa Wippe hätte einen Öffner.
Zurück zur Kühlung,sollte ich es mit der Alpha Kühlung Probieren wäre es doch auch eine Möglichkeit den Alpha Impeller rauszunehmen und dasganze über die Bravo Pumpe laufen zu lassen ..
Hab nur jetzt schon das Problem beim 4,3 das bei Längerer Gleitfahrt die Öl Temperatur zu hoch geht,deshalb der gedanke mit den Boarddurchlass.

[Hickory Roots]

Zitat von Krawalle

Also,
Die Zündung mit einem zusätzlichen Relai zu intervrechen sollte nicht das Thema sein,dachte die Alpa Wippe hätte einen Öffner.
Zurück zur Kühlung,sollte ich es mit der Alpha Kühlung Probieren wäre es doch auch eine Möglichkeit den Alpha Impeller rauszunehmen und dasganze über die Bravo Pumpe laufen zu lassen ..
Hab nur jetzt schon das Problem beim 4,3 das bei Längerer Gleitfahrt die Öl Temperatur zu hoch geht,deshalb der gedanke mit den Boarddurchlass.

Wie hoch geht deine Öltemperatur denn? Wie sich das auswirkt nur den Impeller im Drive zu
entfernen kann ich nicht sagen. Sollte funktionieren, obwohl ich dann die orginale Alpha Variante bevorzugen würde......

[Krawalle]

Das kann ich leider nicht genau sagen,habe eine seperatur Öltempetatur Messung nachgerüstet aber nur als Balkendiagram..bei der die Temperatur bei normaler marchfahrt bei 2/3 bleibt aber beim zügigerer fahrt steigt sie auf über Max an.

[goec2468]

Zitat von Krawalle

...............
Hab nur jetzt schon das Problem beim 4,3 das bei Längerer Gleitfahrt die Öl Temperatur zu hoch geht,deshalb der gedanke mit den Boarddurchlass.

Wenn die Öltemperatur zu hoch ist, hilft Dir keine Wasserpumpe, egal wie viel Wasser sie fördert.
Die Öltemperatur hängt im wesentlichen von der vom Motor produzierten Wärmemenge und der Öffnungstemperatur des Thermostats der Wasserkühlung ab.
Wenn das Öl mit 160° F Thermostat zu heiß wird, dann stimmt mit Deinem Motor etwas nicht.

Gruß

Götz

[Hickory Roots]

Ich würde vielleicht mal ein Öltemperaturmanometer mit dazu passendem Heber einbauen. Das liest sich schon fast so, das die Teile nicht zusammen passen.

[RING18]

Zitat von Hickory Roots

Öltemperaturmanometer mit dazu passendem Heber

Schon interessant was manche so für Teile in ihren Booten haben, davon habe ich noch nie was gehört

[Hickory Roots]

Zitat von RING18

Schon interessant was manche so für Teile in ihren Booten haben, davon habe ich noch nie was gehört

Oha, Wurstfingeralaaaaaarm!

Ich hoffe Ihr wisst was ich meine......