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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 23.03.2019, 21:00
mmtz mmtz ist offline
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Standard Abgassammler werden unterschiedlich warm

Motor: Mercruiser V8 MCM 5,7L 350CID 250PS
Baujahr: 1998 (0K279355)
Antrieb: Alpha One G2

Hallo zusammen. Könnt Ihr mir bitte helfen, ich habe folgendes Problem:

Habe heute vorgehabt den Motorölwechsel zu machen und musste beim Warmlaufen am Schlauch feststellen, dass der Abgassammler Steuerbordseite anscheinend nicht richtig gekühlt wird. Aus dem Auspuff an Steuerbord kam signifikant weniger Wasser als Backbord. Ich hatte zufällig eine Wärmebildkamera vor Ort, die Bilder sind ca. 3-5 Minuten nach dem Kaltstart erfolgt.
Steuerbord 84°C
Backbord 39°C


Die Abgasknie sind vor 3 Jahren vom Vorbesitzer getauscht worden, die Sammler sind wohl noch die ersten. Mein erster verdacht war, das der Abgassammler wohl zusitzt. Bisher habe ich einen verstopften allerdings nur auf Bildern hier im Forum gesehen. Also das Knie abgemacht und festgestellt, das die Kanäle zumindest von oben noch offen aussehen. Die Schläuche vom Thermostatgehäuse zu den Sammlern haben ich abgemacht und auf Verstopfungen geprüft. im Steuerbord Schlauch war allerdings wesentlich weniger Wasser. Die beiden gegenüberliegenden Abgänge vom Thermostatgehäuse zu den Sammlern sind auch frei.


Der Motor wurde im Herbst mit Frostschutz gespült und konserviert (Speißfaßmethode). Das Thermostat wurde ausgebaut, mit Gebissreiniger entkalkt und mit neuer Dichtung wieder eingebaut. Letzte Woche habe ich den Impeller gewechselt.

Meine Frage(n):
Wie kann ich den Abgassammler prüfen?
Welche Ursachen wären noch möglich?

Hier nochmal die Bilder als Dropboxlink.
https://www.dropbox.com/sh/pbgyhe0nv...xCzj_rIGa?dl=0

Danke für eure Hilfe.
Tim
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Geändert von mmtz (24.03.2019 um 10:18 Uhr)
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  #2  
Alt 23.03.2019, 21:21
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Das ist fast normal bei diesem Thermostatgehäuse. Lass den Motor mit mehr Drehzahl laufen oder drück den Schlauch vom kühleren Krümmer zusammen bis der andere auch kühlt dann pendelt sich das ein.

LG Michael
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  #3  
Alt 23.03.2019, 23:46
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Danke, aber.... „fast normal“ beruhigt mich auch nur fast.

Bis zu welchem Temperaturunterschied ist das denn tolerierbar? Und ab welcher Temperatur gehen die Gummimanschetten hinter dem Knie kaputt?

Woran erkennt man eigentlich das es die Sammler hinter sich haben ?

Mir ist das jetzt nur aufgefallen da das Boot ja noch auf dem Dock liegt. Im normalen Betrieb hätte ich das bestimmt nicht mitbekommen.

Der Motor lief übrigens absolut ruhig Teils im Standgas, teils mit 1500U/min.
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  #4  
Alt 24.03.2019, 19:16
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Ich sags mal so, manchmal glaubt man dass 4bar aus der Wasserleitung genug sein müssten aber die Spülmanschetten sind da etwas eigen. Wenn der Impeller in Ordnung ist hast Du dieses Problem im Wasser nicht mehr da sind dann beide Bögen eiskalt.

Es liegt nicht am Wasserdruck sondern an der Wassermenge. Wenn Dir fast zu wenig ist den Z in ein Fass oder Spülmanschetten die von 2 Seiten angespeist werden und 3/4" Schlauch verwenden.

110° halten die Schläuche aus, kurzfristig 130°.

LG Michael
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  #5  
Alt 25.03.2019, 20:28
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Ok danke. Ich werde den mal im Faß laufen lassen und berichte dann wieder.
Habe die Spülohren mit dem beidseitigen Einlass, allerdings wirklich nur einen 1/2" Schlauch dran.
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  #6  
Alt 26.03.2019, 11:21
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Kaufe dir mal eine Laserpistole und nenne dann den Temperaturunterschied.

Ich hatte bei meinem V6 Mercruiser auch einen spürbaren Temperaturunterschied.
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Viele Grüße
Olli
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  #7  
Alt 27.03.2019, 07:28
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Der Temperaturunterschied lag bei der oben genannten Messung bei 45Grad. Kannst Du in den Bildern sehen.

Mir ist gestern beim Entfernen der Graphitdichtung (die klebte noch am Knie) aufgefallen
das nur die beiden seitlichen Kanäle offen waren. Vermute fast das da jemand eine falsche Dichtung verbaut hatte und dort die der vordere und hintere Kanal nicht ausgestanzt war. Auf jeden Falle schau ich mir das jetzt auch noch mal Backbord an.
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  #8  
Alt 27.03.2019, 19:46
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Zitat:
Zitat von mmtz Beitrag anzeigen

das nur die beiden seitlichen Kanäle offen waren. Vermute fast das da jemand eine falsche Dichtung verbaut hatte und dort die der vordere und hintere Kanal nicht ausgestanzt war.
Nein, das passt so da sind nur 2 kleine Löcher drinnen wenn du keine Riser hast. Stell mal Bilder ein.

LG Michael

Hab mirs gerade noch mal angeschaut passt so.
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  #9  
Alt 28.03.2019, 19:01
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Das ist bei mir auch so, daß im Standgas mit Spühlohren die Krümmer deutlich unterschiedlich warm werden! Drehzahl auf 1100 und es passt wieder.
Mit den Dichtungen ist auch alles in Ordnung! Die anderen 2 Öffnungen brauchst du nur bei einer 2 Kreis Kühlung!
Gruss Chris
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  #10  
Alt 28.03.2019, 19:36
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Zitat:
Zitat von solari Beitrag anzeigen
Die anderen 2 Öffnungen brauchst du nur bei einer 2 Kreis Kühlung!
Denk mal kurz nach was da dran falsch ist!

Lg Michael
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  #11  
Alt 29.03.2019, 12:54
mmtz mmtz ist offline
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Hat etwas gedauert. Auf der BB Seite ist auch eine Dichtung verbaut gewesen die vorne und hinten nur ein 5mm Loch hat.

Hab hier mal ein paar Bilder für euch.

Habe Jetzt die Dichtungen mit 4 großen Öffnungen besorgt, passt doch, oder?
Weiß jemand aus dem Kopf das richtige Drehmoment für die 4 Bolzen?
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  #12  
Alt 29.03.2019, 13:07
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Moin moin Tim,
bevor du die neuen Dichtungen unterlegst, reinige beide Dichtungsflächen gut und ziehe die Schrauben mit ca. 34Nm an
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harry
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  #13  
Alt 29.03.2019, 19:23
solari solari ist offline
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Zitat:
Zitat von mibo Beitrag anzeigen
Denk mal kurz nach was da dran falsch ist!

Lg Michael
Wurde mir so, von meinem Mechaniker gesagt. Oder warum sind Deiner Meinung nach, bei einer 1 Kreis Kühlung, nur 2 Kanäle in Betrieb?

Chris
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  #14  
Alt 29.03.2019, 19:45
Lombardini Lombardini ist offline
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Mmn sind alle vier Öffnungen am Abgassammler parallel, bei einer Einkreiskühlung geht das auch weiter ins Abgasknie
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harry
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  #15  
Alt 30.03.2019, 00:27
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Zitat:
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Wurde mir so, von meinem Mechaniker gesagt. Oder warum sind Deiner Meinung nach, bei einer 1 Kreis Kühlung, nur 2 Kanäle in Betrieb?

Chris
Hast Du falsch verstanden!

Bei der 2Kreiskühlung gibt es KEINE Schlitze oder Löcher in der Dichtung da ist Alles zu und der Krümmer wird mit dem Motor mit gekühlt. Nur die Knie bekommen Frischwasser.

Warmer Auspuffkrümmer, bei dieser Version wird das Kühlwasser zwischen Krümmer und Knie aufgeteilt. Der Grund dafür ist dass der Krümmer bei der klassischen Version - Kühlwasser nur von untern durch den Krümmer und die Knie - speziell bei niedrigen Drehzahlen die Krümmer zu kalt werden und das Abgas kondensiert und dann die Abgasanlage korrodiert und vergammelt.

Bei beiden Varianten Klassisch und warm verwendet man die Dichtungen mit Schlitz und Löchern.

Die Dichtungen mit 4 Schlitzen werden nur bei Risern (Auspufferhöhungen) und da auch nur krümmerseitig verbaut.

LG Michael
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  #16  
Alt 30.03.2019, 08:08
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Dankeschön. Dann tausche ich die Dichtungen mit 4 „Schitzen“ nochmal gehen die mit „2 Schlitzen und Löchern“. Erst dann mache ich einen neuen Probelauf im Faß und berichte dann.
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  #17  
Alt 30.03.2019, 08:37
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Zitat:
Zitat von mibo Beitrag anzeigen
Hast Du falsch verstanden!

Bei der 2Kreiskühlung gibt es KEINE Schlitze oder Löcher in der Dichtung da ist Alles zu und der Krümmer wird mit dem Motor mit gekühlt. Nur die Knie bekommen Frischwasser.

Warmer Auspuffkrümmer, bei dieser Version wird das Kühlwasser zwischen Krümmer und Knie aufgeteilt. Der Grund dafür ist dass der Krümmer bei der klassischen Version - Kühlwasser nur von untern durch den Krümmer und die Knie - speziell bei niedrigen Drehzahlen die Krümmer zu kalt werden und das Abgas kondensiert und dann die Abgasanlage korrodiert und vergammelt.

Bei beiden Varianten Klassisch und warm verwendet man die Dichtungen mit Schlitz und Löchern.

Die Dichtungen mit 4 Schlitzen werden nur bei Risern (Auspufferhöhungen) und da auch nur krümmerseitig verbaut.

LG Michael
Danke!
Wieder was dazu gelernt

Gruss Chris
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