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  #1  
Alt 15.04.2016, 08:39
derstebbo derstebbo ist offline
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Standard Nur im Vorwärtsgang lässt sich das Boot schwer lenken. Warum?

Hallo zusammen,
Nachdem ich jetzt mein RIB verkaufen musste (fehlende Dokumente für Zulassung in der Schweiz) habe ich mir nun ein gebrauchtes (bereits zugelassenes) Boot hier gekauft.

Wie oben im Thema bereits erwähnt geht bei diesem die Lenkung (Teleflex) extrem schwer von BB zu SB und Retour. Kurioserweise aber nur im Vorwärtsgang. Neutral und rückwärts sind viel einfacher zum lenken.

In der Suche fand ich bereits gute Hinweise (alles Wichtige mal fetten oder neue Schaltzüge). Aber mir erschliesst es sich nicht warum nur der Vorwärtsgang streikt...

Beim Boot handelt es sich um ein Rio 450 Tour Bj 1998 mit einem Mercury 40 PS 4 Takt Motor Bj 2000

Vielleicht könnt ihr mir helfen?!?!?

Danke vorab und freundliche Grüsse
Stephan
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  #2  
Alt 15.04.2016, 08:41
GrunAIR GrunAIR ist offline
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Ist die Schwergängigkeit geschwindigkeitsabhängig?
Zieht der Motor zu einer Seite?

Gruß Torben
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  #3  
Alt 15.04.2016, 08:51
derstebbo derstebbo ist offline
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Boot: Rio 450 Tour
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Nein es ist nicht Von der Geschwindigkeit abhängig. Das geht los sobald ich den Vorwärtsgang einlege. Sobald die Drehzahl höher wird, wird es nur noch minimal zusätzlich schwerer.
Das Boot zieht auch zu keiner bestimmten Seite. Die Lenkung ist eben so steif das sich da beim los lassen nix ändert...

Liebe Grüsse
Stephan
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  #4  
Alt 15.04.2016, 12:21
Benutzerbild von Elgar_2
Elgar_2 Elgar_2 ist offline
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Stelle doch mal ein Bild ein, so im Leerlauf und eines mit Gang eingelegt
Nicht das der Schaltzug die Lenkung einklemmt
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Mit besten Grüßen
Andreas
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  #5  
Alt 15.04.2016, 13:08
JETSTREAM JETSTREAM ist offline
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Wenn man das mal so logisch durchdenkt....
Vom Propeller wird ja Vorwärtsschub aufgebaut. Dieser trifft als allererstes auf die Drehachse wo der AB angeflanscht ist. Wenn da vllt nicht immer ordnungsgemäß geschmiert wurde....könnte es zu einer leichten "Deachsierung" der Lenkachse kommen
und einhergehend dann die Schwergängigkeit unter Last.
Vllt findest Du noch da einen versteckten Schmiernippel oder es bliebe dann doch nur der Auseinanderbau...nachsehen....schmieren....
__________________
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  #6  
Alt 15.04.2016, 16:22
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Zitat:
Zitat von JETSTREAM Beitrag anzeigen
Wenn man das mal so logisch durchdenkt....
Vom Propeller wird ja Vorwärtsschub aufgebaut. Dieser trifft als allererstes auf die Drehachse wo der AB angeflanscht ist. Wenn da vllt nicht immer ordnungsgemäß geschmiert wurde....könnte es zu einer leichten "Deachsierung" der Lenkachse kommen
und einhergehend dann die Schwergängigkeit unter Last.
Vllt findest Du noch da einen versteckten Schmiernippel oder es bliebe dann doch nur der Auseinanderbau...nachsehen....schmieren....

Dann bin ich aber der Meinung ( aber nicht sicher ) das er es auch beim Rückwärtsgang hätte.
Oder ?
Ich Denke eher das die Schaltstange irgendwo sich einklemmt / schleift
Bin mal auf die Auflösung gespannt, es gibt doch Sachen die es nicht geben sollte
__________________
Mit besten Grüßen
Andreas
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  #7  
Alt 16.04.2016, 06:39
derstebbo derstebbo ist offline
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Guten Morgen zusammen,

Schwierig zu sagen. Ich bin aber auch der Meinung, dass das Problem ja dann auch beim Rückwärtsgang aktiv sein sollte. Aber sicher bin ich mir da überhaupt nicht.

Vor allem (ich habe da noch nicht so den Durchblick) verstehe ich nicht, warum der Lenkzug blockiert, wenn ich doch nur die Schaltbox betätige und in den Vorwärtsgang schalte.

Wahrscheinlich bleibt mir nix anderes übrig als mal einen Tag alles auseinander zu bauen um der Sache auf den Grund zu gehen...

Vielleicht hat ja noch jemand ne Idee....

Liebe Grüsse Stephan
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  #8  
Alt 16.04.2016, 07:14
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Ist das Problem auch vorhanden, wenn der Motor nicht läuft?


Gruß Uwe
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Gruß Uwe

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  #9  
Alt 16.04.2016, 07:20
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Die Lenkstange mal abkoppeln und den Motor mit eingelegtem Gang versuchen von Hand zu drehen, bevor man eine Teleflex versucht zu fetten, was immer in die Hose geht... Vielleicht hast du auch eine no Feedback Variante
__________________
.
.

Akki

irgendwas ist ja immer...

Geändert von Akki (16.04.2016 um 07:29 Uhr)
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  #10  
Alt 16.04.2016, 07:48
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Zitat:
Zitat von derstebbo Beitrag anzeigen
Guten Morgen zusammen,

Schwierig zu sagen. Ich bin aber auch der Meinung, dass das Problem ja dann auch beim Rückwärtsgang aktiv sein sollte. Aber sicher bin ich mir da überhaupt nicht.

Vor allem (ich habe da noch nicht so den Durchblick) verstehe ich nicht, warum der Lenkzug blockiert, wenn ich doch nur die Schaltbox betätige und in den Vorwärtsgang schalte.

Wahrscheinlich bleibt mir nix anderes übrig als mal einen Tag alles auseinander zu bauen um der Sache auf den Grund zu gehen...

Vielleicht hat ja noch jemand ne Idee....

Liebe Grüsse Stephan

Nein, beim rückwärtsfahren sind doch genau die gegensätzlichen Druckpunkte belastet.

Ist doch logisch.....wenn Du den Schalthebel in Vorwärts betätigst, kommt der Druck auf das Lager und dann geht in Folge die Lenkung schwer.
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  #11  
Alt 16.04.2016, 08:47
derstebbo derstebbo ist offline
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Ich werde heute Abend mal die Lenkstange abbauen und Bericht erstatten ob und wie schwerfällig sich dann der Motor dreht.

Ebenfalls teste ich mal, wie Uwe meinte, ob es auch so schwerfällig geht wenn der Motor zwar aus ist aber der Gang eingelegt ist.

Würde mich wundern wenn es einfacher zu lenken geht.

Sollte dies aber so sein, müsste es ja wie dann vermutet wirklich an der Hebelwirkung beim Vorwärtsschub liegen wo dann irgendwas schleift...

Mal sehen
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  #12  
Alt 16.04.2016, 11:16
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Hast Du Bilder, auf denen man den Motoranbau, Prop, Trimmwinkel....
sieht?
Geht es wirklich in beide Richtungen (BB und SB) schwer oder
doch nur in eine Richtung?
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Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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  #13  
Alt 16.04.2016, 13:00
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Hi zusammen

Ich mache nachher mal die gewünschten Bilder aus allen möglichen Perspektiven, da ich keine guten zur Hand habe.

Ja es ist exakt gleich schwer. Egal in welche Richtung man das Lenkrad dreht.

Und um das nochmals zu verdeutlichen wie schwer: Selbst mit beiden Händen hat man extreme Mühe zu lenken.

Beim Rückwärtsgang und Neutral ist es wie ein Auto ohne Servo. Also da völlig in Ordnung...

Liebe Grüsse

Stephan
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  #14  
Alt 16.04.2016, 13:54
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Bei der Mercury-Schaltbox bewegt sich ja das Schaltkabel beim Einlegen des Ganges nach oben bzw. nach unten.

Ich halte es zwar selbst für sehr unwahrscheinlich, aber könnte dadurch das Lenkkabel irgendwie behindert werden?
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Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen
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  #15  
Alt 16.04.2016, 15:01
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Öhhhmmm beim Boot ist eine Quicksilver Schalbox dran... das hatte ich vergessen zu erwähnen...

Macht das einen Unterschied??

Liebe Grüsse

Stephan
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  #16  
Alt 16.04.2016, 15:31
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Das Mercury Zubehör hieß früher immer Quicksilver (mercuy=engl. für Quecksilber).
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  #17  
Alt 17.04.2016, 06:38
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Guten Morgen,

Also der Test bei NICHT laufendem Motor mit eingelegtem Gang hat ergeben, dass sich das Lenkrad einfach drehen lässt. Egal ob von BB nach SB oder andersrum.

Das heisst also im Umkehrschluss tatsächlich, dass nur wenn es zum Vorwärtsschub kommt, blockiert irgendwo irgendetwas das Lenkrad oder die Drehung des Motors...

Kann das denn überhaupt noch sein, dass der Motor irgendwo zu wenig gefettet ist da es ohne Schub ja normal klappt?? Oder muss nun zwangsläufig irgendwo was klemmen???

Bilder habe ich von der Schaltbox und direkt von oben auf den Motor mal gemacht. Ich weiss nur nicht ob das was bringt da die Fotos nicht wirklich Aussagekräftig sind meiner Meinung nach. Bei Bedarf setze ich diese sonst noch rein...

Gruss Stephan
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  #18  
Alt 17.04.2016, 06:59
JETSTREAM JETSTREAM ist offline
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Zitat:
Zitat von derstebbo Beitrag anzeigen
Guten Morgen,

Also der Test bei NICHT laufendem Motor mit eingelegtem Gang hat ergeben, dass sich das Lenkrad einfach drehen lässt. Egal ob von BB nach SB oder andersrum.

Das heisst also im Umkehrschluss tatsächlich, dass nur wenn es zum Vorwärtsschub kommt, blockiert irgendwo irgendetwas das Lenkrad oder die Drehung des Motors...

Kann das denn überhaupt noch sein, dass der Motor irgendwo zu wenig gefettet ist da es ohne Schub ja normal klappt?? Oder muss nun zwangsläufig irgendwo was klemmen???

Bilder habe ich von der Schaltbox und direkt von oben auf den Motor mal gemacht. Ich weiss nur nicht ob das was bringt da die Fotos nicht wirklich Aussagekräftig sind meiner Meinung nach. Bei Bedarf setze ich diese sonst noch rein...

Gruss Stephan

Ich sehe meine Ausführung als doch sehr einfach erklärt und immernoch greifend.
Aber kannst ja gerne mal noch erst alles andere ausprobieren.
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  #19  
Alt 17.04.2016, 08:27
Benutzerbild von hartmut2801
hartmut2801 hartmut2801 ist offline
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moin,
hört sich so an, als ob die lagerhülsen der dreh-achse (vertikal) am motor ein problem haben.

bis denn
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theorie und praxis sind theoretisch gleich, aber praktisch nicht !!!

rechts-schreibfehler sind gewollt und deswegen mit voller Absicht erstellt. wer welche findet, darf sie behalten, verschenken oder auch versteigern.
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  #20  
Alt 18.04.2016, 15:52
Humbug Humbug ist offline
Captain
 
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Wie ist es denn wenn Du aus schnellerer Fahrt das Gas wegnimmst,
dann sollte eigentlich keine Kraft auf irgendwelche Lager einwirken?
Geht es dann merkbar leichter zu lenken?

VG
Christian
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  #21  
Alt 31.07.2018, 13:15
la_capitana la_capitana ist offline
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wie ist es denn letztlich ausgegangen? habe so ziemlich dasselbe problem...
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  #22  
Alt 31.07.2018, 13:30
Benutzerbild von Käpt'n Rook
Käpt'n Rook Käpt'n Rook ist offline
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Ich würde zunächst mal die Schmiernippel an der Drehachse suchen und nutzen. Es ist klar, dass bei der Vorwärtsfahrt Druck auf den unteren und vorderen Achspunkt aufgebaut wird und ebenso oben hinten. Überdrieben ausgedrückt wird sie verkantet. Wenn nun auch noch Fett fehlt ist das ganze schwergängig und verschleisst schneller. Bei meinem AB wird die Lenkung bei steigender Geschwindigkeit schwergängiger.
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Liebe Grüße, jetzt wieder von der Lahn, Roland
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  #23  
Alt 31.07.2018, 17:00
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Scandthomas Scandthomas ist offline
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Hallo Mach mal bitte Bilder!

Hast Du eventuell eine hydraulische Lenkung verbaut. Oder wirklich mit Bowdenzug?
mit Bilder könnten wir bestimmt besser helfen
__________________
Freundliche Grüsse
www.bootsservice-roth.ch
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  #24  
Alt 31.07.2018, 20:55
jogie jogie ist offline
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Du mußt mal rausfinden, ob der Motor oder die Lenkung schwer geht.
Mach mal die Lenkung am Motor los.
Dann musst du das Lenkrad mit einem Finger drehen können.
Der Motor muss leicht mit einer Hand zu bewegen sein.
Nur so kann man schrittweise den fehler finden.
__________________
Gruß Jogie


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