Honda BF 15 Propeller wahl

[PatrickSt]

Moin,

ich bin momentan auf der Suche nach dem richtigen Propeller für mich.
Mein Boot ist eher zum Angel gebaut, 4,2m lang und 1,8m breit und etwa 300Kg schwer.

Ich habe momentan an meinem 2002er 4 Takter Honda mit 15 Ps eine 9 1/2 x 8 5/8 Schraube und bin damit nicht wirklich zufrieden. Ich war am Samstag los und ich fahre im Standgas etwa 2,5 km/h möchte aber doch schon so zwischen 3-4km/h erreichen da es die für mich die perfekte Schleppgeschwindigkeit ist.

Ich erreiche auch gerade mal mit meinem Prop ein Vmax von 15 Km/h was ich auch etwas sehr dünn finde für 15 PS und kann mir nicht vorstellen das es am Boot liegt.

Was würdet Ihr empfehlen ? Ich tendiere zu einem 9,25 x 10. Aber ist der ok bei längeren Fahrten bei Standgas ?

Ich habe meinen Verbrauch auch für recht viel empfunden etwa 3-4 l/h bei nahezu Standgas.

Vielen dank schon einmal.

[wiwe27]

Zitat von PatrickSt

Ich habe momentan an meinem 2002er 4 Takter Honda mit 15 Ps eine 9 1/2 x 8 5/8 Schraube und bin damit nicht wirklich zufrieden. Ich war am Samstag los und ich fahre im Standgas etwa 2,5 km/h möchte aber doch schon so zwischen 3-4km/h erreichen da es die für mich die perfekte Schleppgeschwindigkeit ist.

Ich erreiche auch gerade mal mit meinem Prop ein Vmax von 15 Km/h was ich auch etwas sehr dünn finde für 15 PS und kann mir nicht vorstellen das es am Boot liegt.

Was würdet Ihr empfehlen ? Ich tendiere zu einem 9,25 x 10. Aber ist der ok bei längeren Fahrten bei Standgas ?

Ich habe meinen Verbrauch auch für recht viel empfunden etwa 3-4 l/h bei nahezu Standgas.

Ich habe auch ein Angelboot mit einem 15 PS Honda, allerdings ist das Boot aus Aluminium und somit wesentlich leichter. Mit einem 3 x 9 1/4 x 10 Propeller erreiche ich damit ca. 39 km/h.

Die Geschwindigkeit beim Schleppangeln im Standgas liegt dann bei 4-5 km/h, so dass ich einen Treibanker nutze, um die Geschwindigkeit zu reduzieren. Ich denke, dass 2,5 km/h ideal dafür sind.

Somit musst Du eigentlich nur herausfinden, warum Dein Boot in der Endgeschwindigkeit so langsam ist. Dies kann am Motor selbst, an der Montagehöhe, Trimmung oder an der Bootsform liegen.

Um welches Boot handelt es sich? Gleiter oder Verdränger?

Wichtig wäre es auch, die Drehzahl bei Vmax. zu ermitteln, schaust Du hier.

Wenn Du etwas am Propeller ändern willst, dann sollte es eher in die andere Richtung gehen, also eine geringere Steigung, z.B. 9 1/4 x 8 oder sogar 9 1/4 x 7.

Gruß
Wilfried

[PatrickSt]

Also bei meinem Boot handelt es sich um ein Crescent 425

Denke mal das geht eher in die Richtung Verdränger.

Ich werde mal einen DZM nachrüsten vllt. bringt das ja mehr Licht ins Dunkel.

Meine Spiegelhöhe beträgt 54cm der Abstand beim Honda BF 15 glaube ich liegt bei 57cm sollte also noch in der Norm sein. Bei der Trimmung bin ich mir nicht so sicher.. hatte das letzte und vorletze Loch was nach unten hin ist ausprobiert war aber kein Unterschied zu merken.

[wiwe27]

Zitat von PatrickSt

Also bei meinem Boot handelt es sich um ein Crescent 425

Denke mal das geht eher in die Richtung Verdränger.

Ich werde mal einen DZM nachrüsten vllt. bringt das ja mehr Licht ins Dunkel.

Meine Spiegelhöhe beträgt 54cm der Abstand beim Honda BF 15 glaube ich liegt bei 57cm sollte also noch in der Norm sein. Bei der Trimmung bin ich mir nicht so sicher.. hatte das letzte und vorletze Loch was nach unten hin ist ausprobiert war aber kein Unterschied zu merken.

Das Crescent 425 ist ein Gleiter. Es sollte mit 15 PS auch ins Gleiten kommen und ca. 30 km/h an Höchstgeschwindigkeit erreichen. Der Hersteller empfiehlt Motoren bis 20 PS.

Stell doch mal ein Bild ein, wo man den Motor sieht und die Anbauhöhe in Relation zur Unterkante vom Rumpf. Die Antikavitationsplatte sollte maximal 1-2 cm darunter sein.

Ein Drehzahlmesser ist sicher ein Vorteil, um den richtigen Propeller zu bestimmen. Aber Du solltest vielleicht auch mal die Kompression vom Motor überprüfen.

Gruß
Wilfried

[PatrickSt]

Ich hoffe man kann es erkennen.




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[wiwe27]

Die Anbauhöhe wird also nicht das Problem sein.

Ich würde mal die Kompression vom Motor messen.

Gruß
Wilfried

[PatrickSt]

Motor an sich läuft sehr gut.. springt sofort an etc. Aber werde mir mal ein Messgerät bestellen. denke mal so 6,5-8 bar sollt er haben ?


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[wiwe27]

Zitat von PatrickSt

Motor an sich läuft sehr gut.. springt sofort an etc. Aber werde mir mal ein Messgerät bestellen. denke mal so 6,5-8 bar sollt er haben ?


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Im Handbuch steht als Kompression 142-170 psi, also 9,8 bis 11,7 bar.

Gruß
Wilfried

[PatrickSt]

Morgen kommt das Werkzeug dann schau ich mal.. aber kann er gut laufen wenn er zu wenig Kompression hat ?

[wiwe27]

Zitat von PatrickSt

Morgen kommt das Werkzeug dann schau ich mal.. aber kann er gut laufen wenn er zu wenig Kompression hat ?

Das ist durchaus möglich, nur fehlt es dann an Leistung. Der erhöhte Benzinverbrauch spricht gegen gute Kompression. Bin ja mal auf die Werte gespannt.

Gruß
Wilfried

[PatrickSt]

So heute ist dann auch der richtige Adapter gekommen. Habe gerade Gas auf voll gestellt ( das was auf N möglich ist) und hab den starter mehrfach voll durch gezogen. Ich komme auf exakt 7 bar bei beiden Zylindern.


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[wiwe27]

Zitat von PatrickSt

So heute ist dann auch der richtige Adapter gekommen. Habe gerade Gas auf voll gestellt ( das was auf N möglich ist) und hab den starter mehrfach voll durch gezogen. Ich komme auf exakt 7 bar bei beiden Zylindern.


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Ist für einen 4-Takter sehr wenig, aber immerhin gleichmäßig.

Dann prüfe mal mit einem DZM, auf welche Drehzahl Du im Fahrbetrieb kommst.

Gruß
Wilfried

[PatrickSt]

Naja selbst wenn er maximal ausdreht, hat er doch zu wenig Kompression um volle Leistung zu erreichen oder ?

Was muss gemacht werden? Vllt auch Ventile nur verstellt? Der Motor an sich sieht aus wie neu.


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[wiwe27]

Zitat von PatrickSt

Naja selbst wenn er maximal ausdreht, hat er doch zu wenig Kompression um volle Leistung zu erreichen oder ?

Was muss gemacht werden? Vllt auch Ventile nur verstellt? Der Motor an sich sieht aus wie neu.


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Die verminderte Kompression kann an vielen Dingen liegen, z.B. am Messgerät selbst, an den Ventildichtungen, verschlissenen Kolben und/oder Kolbenringen, Zylinderkopf, Zylinderkopfdichtung. Dies zu lokalisieren ist ein erhöhter Aufwand.

Daher würde ich da den zunächst einfacheren Weg beschreiten, indem ich prüfe, ob die Nenndrehzahl erreicht wird oder nicht. Dass Dein Boot so langsam ist, kann z.B. auch an einem nicht korrekt eingestelltem Gaszug liegen oder dass die Drosselklappe nicht voll öffnet.

Gruß
Wilfried

[PatrickSt]

Reicht als DZM ein einfaches Teil? Oder muss es gleich eins von Koso für 100€ sein ?

Reicht sowas nicht ?
https://www.ebay.de/itm/272455197291 (PaidLink)


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[wiwe27]

Zitat von PatrickSt

Reicht als DZM ein einfaches Teil? Oder muss es gleich eins von Koso für 100€ sein ?

Reicht sowas nicht ?
https://www.ebay.de/itm/272455197291 (PaidLink)


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Der induktive DZM reicht auch aus.

Gruß
Wilfried

[PatrickSt]

So, um das ganze mal wieder etwas ins rollen zu bringen, habe heute meinen DZM eingebaut.

Also er liegt im Stand bei etwa 1200u/min. In der neutralstellung ohne Schraube im Fass bei etwa 5600u/min.
Und mit eingelegtem Gang ohne Schraube im Fass geht er in den begrenzter 6600u/min.

Ich finde die Verbrennung aber nicht so schön. Hier mal ein Bild der Zündkerzen.


Zum anderen finde ich es komisch das Wasser aus dem "Überwasserauspuff" kommt. https://vimeo.com/200509126


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[Lombardini]

Eine Zündkerze brennt sich frei und damit trocken, erst nach dem erreichen der Motorbetriebstemperatur, diese erreicht der Motor um so schneller um so eher er bei mittlerer und höherer Drehzahl belastet wird.

[wiwe27]

Zitat von PatrickSt

So, um das ganze mal wieder etwas ins rollen zu bringen, habe heute meinen DZM eingebaut.

Also er liegt im Stand bei etwa 1200u/min. In der neutralstellung ohne Schraube im Fass bei etwa 5600u/min.
Und mit eingelegtem Gang ohne Schraube im Fass geht er in den begrenzter 6600u/min.

Ich finde die Verbrennung aber nicht so schön. Hier mal ein Bild der Zündkerzen.


Zum anderen finde ich es komisch das Wasser aus dem "Überwasserauspuff" kommt.


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Mit den von Dir angegebenen Werten komme ich nicht klar.

im Stand heißt Leerlauf? Da sind 1200 U/min. etwas hoch, so ca. 900 -1000 wären ideal.

Im Fass kann man nicht testen, ob der Propeller der richtige ist, geht nur im Fahrversuch!

Gruß
Wilfried

[PatrickSt]

Fahrversuch liegt nächsten Sonntag an, wenn das Wetter mitspielt.

Und mit im Stand meinte ich Leerlauf. Mir sehen die Zündkerzen eher aus als wäre das Gemisch zu Fett eingestellt. Der Motor ist auch wie ich finde etwas träge. Nimmt das Gas mit einer kleinen Verzögerung an.


Und das mit dem Wasser aus dem Oberen Auspuff ist auch noch nicht geklärt. Weiß das zufällig jemand ob es normal ist?!

[PatrickSt]

Testlauf heute ist ins Wasser gefallen.

Kann das sein das bei mir Teil Nummer 14 fehlt ?







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[PatrickSt]

restliche Bilder


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[wiwe27]

Zitat von PatrickSt

Testlauf heute ist ins Wasser gefallen.

Kann das sein das bei mir Teil Nummer 14 fehlt ?







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Sieht auf jeden Fall so aus, da der Propeller schleift.

Du hast aber keinen BF15DK2, sondern einen BF15A oder B (eckige Haube). Nach Teilen schaust Du dann lieber hier.

Gruß
Wilfried

[PatrickSt]

Hab das richtige Teil bei Honda gekauft. Hat alles super geklappt.

War auch gestern mit. Ein Freund wieder auf dem Wasser und siehe da das Boot kommt bei etwa 16km/h ins gleiten ( nur wenn mein Kumpel vorne sitzt ) dann erreichen wir etwa in der Gleitfahrt 23-24 km/h ( bei 3 bft auflandigem Wind) das war schon mal ein deutlicher Unterschied. Nur erreichen wir die Gleitfahrt nicht wenn er in der Mitte sitzt. Habe das Gefühl das Boot kommt vorne zu hoch obwohl die trimmung schon im letzten Loch ist.

Helfen da Vllt hydrofoils?


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[wiwe27]

Zitat von PatrickSt

Hab das richtige Teil bei Honda gekauft. Hat alles super geklappt.

War auch gestern mit. Ein Freund wieder auf dem Wasser und siehe da das Boot kommt bei etwa 16km/h ins gleiten ( nur wenn mein Kumpel vorne sitzt ) dann erreichen wir etwa in der Gleitfahrt 23-24 km/h ( bei 3 bft auflandigem Wind) das war schon mal ein deutlicher Unterschied. Nur erreichen wir die Gleitfahrt nicht wenn er in der Mitte sitzt. Habe das Gefühl das Boot kommt vorne zu hoch obwohl die trimmung schon im letzten Loch ist.

Helfen da Vllt hydrofoils?


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Versuche es mal mit einem Loch weiter nach außen, das drückt den Bug weiter runter. Von Hydrofoils halte ich nichts.

Was sagt denn eigentlich der DZM bei welcher Propellergröße?

Gruß
Wilfried