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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 25.09.2016, 14:29
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crownlinecr crownlinecr ist offline
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Standard 350Mag Mpi Problem nach Wasser im Benzin

Hallo zusammen,
Nachdem der Motor keine Leistung unter Last bringt, hab ich Wasser und irgendein Glibber im Wasserabscheider gefunden. Filter gewechselt, aber immer noch keine Leistung. Ausserdem schwankt die Drehzahl.
Jemand einbe Idee?
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Živjeli Rainer
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  #2  
Alt 25.09.2016, 14:50
Lombardini Lombardini ist offline
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Da wird auch etwas davon in den Vergaser gekommen sein, raus damit und fachmännisch reinigen, die Kraftstoffpumpe samt leitungen und Tank ebenfalls.

Ps: Dampfabscheider statt Vergaser
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M.f.G.
harry

Geändert von Lombardini (25.09.2016 um 16:29 Uhr)
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  #3  
Alt 25.09.2016, 15:55
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matsches matsches ist offline
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Zitat:
Zitat von Lombardini Beitrag anzeigen
Da wird auch etwas davon in den Vergaser gekommen sein, raus damit und fachmännisch reinigen, die Kraftstoffpumpe samt leitungen und Tank ebenfalls
Seit wann hat der MPI einen Vergaser
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Gruß Stefan
Poseidon Worms

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten

Hier Zuhause:http://bit.ly/2wkNFeb
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  #4  
Alt 25.09.2016, 16:09
Lombardini Lombardini ist offline
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Wohl war !, Sorry.....die Sonne macht,s
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harry
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  #5  
Alt 25.09.2016, 18:47
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Zitat:
Zitat von crownlinecr Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,
Nachdem der Motor keine Leistung unter Last bringt, hab ich Wasser und irgendein Glibber im Wasserabscheider gefunden. Filter gewechselt, aber immer noch keine Leistung. Ausserdem schwankt die Drehzahl.
Jemand einbe Idee?
Könnte an der Hochdruckpumpe liegen, die mögen gar kein Wasser. Die Symtome jedenfalls deuten darauf hin, dass im Einspritzkreis zu wenig Druck aufgebaut wird.
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  #6  
Alt 25.09.2016, 18:56
GrunAIR GrunAIR ist offline
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Steigrohr im Tank mal kontrolliert?
Warst Du auch in HR und hast da getankt?
Nach dem Urlaub waren auch die sonderbarsten Dinge im Tank, alles gereinigt und nun fließt es wieder.

Gruß Torben
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  #7  
Alt 25.09.2016, 19:26
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Moin Torben

was waren es denn für sonderbare Dinge?
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Gruß Karsten
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  #8  
Alt 25.09.2016, 19:39
GrunAIR GrunAIR ist offline
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Hat ein Bootsschrauber in Hamburg gemacht, könnte Dichtmasse gewesen sein sagte er.
Steckte wohl im Rückschlagventil des Steigrohres.
Im cool fuel modul Benzinfilter war auch irgendwas, erinnere ich jetzt nicht mehr, was das gewesen sein könnte.
Beim Betanken hab ich irgendwas braunes flauschiges im Schüttelschlauch gesehen, das muss dann auch noch irgendwo im im Tank oder sonstwo gewesen sein.
Seitdem habe ich einen water separating fuel filter installiert, damit das cool fuel verschont bleibt.

Gruß Torben
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  #9  
Alt 25.09.2016, 19:40
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Zitat:
Zitat von GrunAIR Beitrag anzeigen
Steigrohr im Tank mal kontrolliert?
Warst Du auch in HR und hast da getankt?
Nach dem Urlaub waren auch die sonderbarsten Dinge im Tank, alles gereinigt und nun fließt es wieder.

Gruß Torben
Yepp, tanke ausschließlich in Kroatien
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Živjeli Rainer
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  #10  
Alt 25.09.2016, 19:46
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Torben, ist im Steigrohr ein Rückschlagventil?
Hab einen Vorfilter mit Rückschlagventil. Den allerdings jetzt gegen einen zusätzlichen Wasserabscheider mit Schauglas und Ablass getauscht. Ist bisher reiner Sprit drin
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Živjeli Rainer
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  #11  
Alt 25.09.2016, 19:55
GrunAIR GrunAIR ist offline
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Soll so sein - kann man aber auch ausbauen, weil es verstopfungsanfällig ist...
Ich hab's selber auch nicht zerlegt, aber vielleicht weiß Karsten das genauer...

Gruß Torben
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  #12  
Alt 25.09.2016, 20:35
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Hallo Rainer,

wenn Du viel Wasser im Sprit hattest, gehe mal davon aus, dass die Hochdruckpumpe nicht mehr funktioniert. Hatten wir an vergleichbaren Volvo-Maschinen (Benziner) in HR auch mal.
Weil wir das Wasser nicht 100%-ig aus dem Tank herausbekommen haben, sogar zweimal hintereinander. Racor-Vorfilter rein (hast Du ja wohl schon) und regelmässig kontrollieren. Wasser im Tank kann sehr hartnäckig sein...

Gruss


Gerd
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  #13  
Alt 25.09.2016, 22:40
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Wieso soll durch ein bisschen Wasser eine Pumpe für Flüssigkeiten defekt werden? Was ist so schlimm an Wasser in der Pumpe?
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LG Michael
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  #14  
Alt 25.09.2016, 23:10
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das Wasser kann auch schon weiter sein,
Wasser läßt sich nicht so zerstäuben wie Benzin, wenn das vor einer Düse sitzt geht das da nicht durch und stört die Düse
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #15  
Alt 06.11.2016, 21:27
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Hallo Rainer,

Gibt es bei Dir schon Neuigkeiten?
Womöglich habe Ich das gleiche Problem.
Bei mir ist allerdings schon alles gereinigt und gewechselt worden, ohne Erfolg.
Mittlerweile ist es jetzt schon die 4. Pumpe.

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=252129

Gruss Markus
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Die Kunst zu leben ist es, mit dem Geld was man zur Verfügung hat glücklich zu werden.
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  #16  
Alt 07.11.2016, 05:29
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crownlinecr crownlinecr ist offline
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Hallo Markus, laut Aussage der Marina, ist der Tank und das System gereinigt worden.
Defekt ist angeblich die Boost Pumpe. Die Wechsel ich nächstes Jahr, da das Boot jetzt eingewintert ist.
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Živjeli Rainer
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  #17  
Alt 07.11.2016, 08:06
Amtrack Amtrack ist offline
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
das Wasser kann auch schon weiter sein,
Wasser läßt sich nicht so zerstäuben wie Benzin, wenn das vor einer Düse sitzt geht das da nicht durch und stört die Düse
Das stimmt so nicht.
Wasser lässt sich ebenso zerstäuben wie Kraftstoff.
Gibt ja extra Wassereinspritzungen zum Nachrüsten für die, die den Nagel tiefer als andere sitzen haben

Entstehender Gammel ist ein Problem und natürlich auch die mangelnde Schmierung wenn es sich um einen Dieselmotor handelt (hier nicht).
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  #18  
Alt 07.11.2016, 13:29
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Kreiseltaucher Kreiseltaucher ist offline
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Zitat:
Zitat von crownlinecr Beitrag anzeigen
Hallo Markus, laut Aussage der Marina, ist der Tank und das System gereinigt worden.
Defekt ist angeblich die Boost Pumpe. Die Wechsel ich nächstes Jahr, da das Boot jetzt eingewintert ist.
Naja auf angeblich würde ich mich nicht verlassen dafür ist die zu teuer. Prüf doch einfach mal den Benzindruck. Im Leerlauf sollten es mindestens 3 bar sein.
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Gruss - Peter

Man sollte dem Leib etwas gutes bieten, damit die Seele Lust hat darin zu wohnen


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  #19  
Alt 07.11.2016, 16:53
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Wassersportler Wassersportler ist offline
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Wenn die Einspritzdüsen Wasser bekommen, reist der Schmierfilm und sie werden geschädigt.
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Gruß Klaus
Ich bin auch jederzeit telefonisch erreichbar, unter folgender Nummer: 1-8-4-3-6-5-7-2
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  #20  
Alt 07.11.2016, 17:30
Amtrack Amtrack ist offline
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Zitat:
Zitat von Wassersportler Beitrag anzeigen
Wenn die Einspritzdüsen Wasser bekommen, reist der Schmierfilm und sie werden geschädigt.
Wie oben erwähnt, das zählt nur für Dieselinjektoren.
Benzindüsen bei Saugrohreinspritzern sind da ziemlich merkbefreit und äußerst robust - mal davon ab, dass Benzin auch nicht schmiert.

Einzig Dreck mögen sie nicht, wenn der Filter voll oder defekt ist und sich dann der Kram in den kleinen Filtern der Düsen absetzt, dann kann das durchaus mal zu Löchern in Kolben führen

Für den Motor selber ist das Wasser in eingespritzer Form in kontrolliertem Maße (bevor das einer in den falschen Hals bekommt - nein: damit ist nicht gemeint, dass man Wasser in den Benzintank schütten soll ) sogar gar nicht mal schlecht: https://de.wikipedia.org/wiki/Wassereinspritzung

Warum man Benzindüsen nicht für Wassereinspritzungen verwendet?
Weil die nicht für die notwendigen Drücke zur feinen Zerstäubung ausgelegt sind (Wassereinspritzung ca. 10-15bar - je höher, desto besser, Benzindruck ca. 3-6bar abgesehen von Direkteinspritzern) und weil die korrosive Wirkung von Wasser die Düsen auf lange Sicht schädigen würde.

Geändert von Amtrack (07.11.2016 um 17:35 Uhr)
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  #21  
Alt 08.11.2016, 10:54
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KL-Manni KL-Manni ist offline
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Hallo,

was ist das für ein Maschinentyp ?
Bravo ?
Dann hast du doch an der Benzinpumpe nochmals Filter.
Hast du die auch gewechselt und den Behälter gereinigt ?


Gruß
Manni
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  #22  
Alt 08.11.2016, 17:57
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crownlinecr crownlinecr ist offline
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Zitat:
Zitat von Kreiseltaucher Beitrag anzeigen
Naja auf angeblich würde ich mich nicht verlassen dafür ist die zu teuer. Prüf doch einfach mal den Benzindruck. Im Leerlauf sollten es mindestens 3 bar sein.
Hallo Peter,
Im Nachhinein macht die Aussage eines Defekts der Boostpumpe schon Sinn.
Habe einen zusätzlichen Wasserabscheider mit Schauglas montiert, und die Pumpe hat es nicht geschafft anzusaugen. Erst als ich den Behälter mit Benzin befüllt hatte, lief der Motor.
Michel, der Stingray77 hat den selben Abscheider verbaut, und seine Pumpe hat selbsttätig Benzin angesaugt.
Benzindruck soll bei 1800rpm 2,96 bar sein, entsprechend 43 Psi
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Živjeli Rainer
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  #23  
Alt 08.11.2016, 18:02
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Zitat:
Zitat von KL-Manni Beitrag anzeigen
Hallo,

was ist das für ein Maschinentyp ?
Bravo ?
Dann hast du doch an der Benzinpumpe nochmals Filter.
Hast du die auch gewechselt und den Behälter gereinigt ?


Gruß
Manni
Manni,
Merc 350Mag Mpi
Den Fuel filter an der Pumpe hab ich mehrfach gewechselt.
Zwischen Tank und Pumpe sitzt noch ein Grobfilter mit Rückschlagventil.
Den hab ich jetzt gegen den zusätzlichen Wasserabscheider gewechselt
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Živjeli Rainer
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  #24  
Alt 08.11.2016, 18:11
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Moin,

ich komm ja aus einem völlig anderen Bereich: Tinte für Inkjetdrucker.

Die haben auch Düsen und die Tinte besteht zu großen Teilen aus Wasser.
Aber:
Weil die Oberflächenspannung von Wasser erheblich zu hoch ist, gibt man der Tinte Tenside oder Alkohole (und noch anderes) hinzu, um die Oberflächenspannung zu senken, weil sonst die Energie der Düse nicht reicht, um einen Tropfen zu erzeugen.
Wenn man versuchen würde mit Wasser zu drucken, käme nichts aus der Düse heraus, die Düse würde überhitzen (weil sie nicht durch nachfließende Tinte gekühlt würde) und ginge kaputt.

So ist das auch mit dem Benzin: das hat eine geringere Oberflächenspannung. Kommt jetzt Wasser in die Düse, dann reicht die Energie nicht aus, um Tropfen zu erzeugen.

Lieben Gruß

Mio
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If you want to build a boat, don't think about it, just start it.
If you think about it, you won't do it.
- Luke Powell
Baubericht Morbic 12 von Francois Vivier
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  #25  
Alt 08.11.2016, 18:16
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Die Düse nennt sich beim Mpi Injector. Den oder die, kann man ausbauen und reinigen.
Dabei sieht man ob die noch funktionieren.
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Živjeli Rainer
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