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Restaurationen Refits, Lackierungen, GFK-Arbeiten, Reparaturen und Umbauten von Booten aller Art.

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  #1  
Alt 11.09.2005, 10:07
Micha Berlin Micha Berlin ist offline
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Standard Füllmaterial für Boote

Hallo,
ich bin immer noch auf der Suche nach Füllmaterial fürs Boot zwecks Herstellung der Unsinkbarkeit bzw. deren Verzögerung. Es geht nicht um die Stabilität!

Von Schaum jeglicher Art will ich nie wieder was sehen, siehe " Wasser im Schaum ".
Nun habe ich solche verschweißten Luftpolster im Versandgroßhandel entdeckt, ca. 750 dieser Luftpolster kosten ca. 20,00 € netto.

Ich habe jetzt mal einige Tests gemacht, wie z.B. 14 Tage Tiefkühltruhen Einsatz, Dauerbelastung ( 14 Tage ) mit 1 Kg Gewicht etc.
Die Luftpolster bleiben dicht, kein Luftverlust.

Die Frage ist nun, wie lange bleiben die Dinger verrottungssicher, bzw. dicht ?
Übrigens, zwei dieser Luftpolster, nicht mal 2g. Eigengewicht, tragen auf dem Wasser schwimmend, einen Schrubber mit Stiel .
Ich überlege nun, diese nach der Restaurierung des Bootes unten reinzulegen, den Fußboden dann wieder aufnahmefähig zu machen um die ganze Sache zu beobachten und ggf. austauschen zu können.
Es wäre eine billige Lösung.
Was meint Ihr? Hat einer von Euch das schon probiert.?
Gruß Micha
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  #2  
Alt 11.09.2005, 11:19
Benutzerbild von zentus
zentus zentus ist offline
Ensign
 
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Standard

G***
Schöne idee !!
Würde das glaube nicht machen! Es sei denn du hast es über 3 Jahre hinweg getestet und es verliert keine Luft.

Du könntest ja ne Luftmatratze einbringen und jede Woche aufpumpen.
Oder du tust Plastekugeln 5-10cm Durschmesser einfüllen, das kleine loch zu leimen. (z.B. bei Mc Donald findest du die in dem Kinderraum
Da kannst du dir zu 98% sicher sein das du die über Jahrzehnte hinweg nutzen kannst.

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  #3  
Alt 11.09.2005, 21:25
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
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Standard Re: Füllmaterial für Boote

Halo Micha,
wie lange die halten kann dir nur der Hersteller sagen, die Idee finde ich übrigens nicht schlecht, aber tut dat Not ???
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #4  
Alt 04.10.2005, 14:42
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
Fleet Admiral
 
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Standard Re: Füllmaterial für Boote

Hallo Micha,

die Idee ist nicht schlecht. Könnte von mir sein

Ich suche auch schon länger nach einer Lösung.
Zur frage, ob das sein muß? Ne muß es nicht.
Gegenfrage: kann es schaden

Auch bei mir gibt es viele ungenutzte Räume, die wenn kein Wasser eindringen kann, das Boot unsinkbar machen würden.
Das schöne an deiner Idee: kostet wenig, wiegt fast nichts und läßt sich jederzeit rückgängig machen. Schäden wie beim Ausschäumen sind nahezu ausgeschlossen. Auch wenn ein einzelnes Luftpolster platzt, macht es fast nichts aus. Darfst halt niemandem erzählen, wie es unsinkbar wurde

Ich habe ja schon mit Airbags rumüberlegt. Aber teuer und nicht ungefährlich, da die mit viel Druck aufgehen.
Habe heute das erste mal von Kenterkissen erfahren. Ähnlich einer Automatikweste, die am Masttop befestigt bei Kenterung (in diesem Fall Wassereinbruch) sich selbstätig aufblasen. Da wäre das Volumen interessant um so ein Kissen in Stauräumen, die nicht immer aber oft unbenutzt sind, zu montieren.
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  #5  
Alt 04.10.2005, 14:58
Benutzerbild von Seestern
Seestern Seestern ist offline
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Schon mal über Schaum in Mülltüten nachgedacht? Mülltüte aufpusten, in eine Lücke stecken, mit PU-Schaum füllen, verknoten. Selbst wenn der Knoten nicht 100% luftdicht ist, dürfte der Schaum nicht genug Feuchtigkeit aufnehmen, um im Falle eines Falles nicht noch ausreichend Wasser verdrängen zu können. Ist aber mit Sicherheit schwerer als 2g-Tütchen.

Und lässt sich jederzeit rückgängig machen, weil der Schaum an der Tüte, nicht am Innenraum klebt. Muss halt je nach Form mit einem Elektrofuchschwanz zersägt werden, ist aber rückstandsfrei entfernbar.
__________________
Andreas
www.bootstechnik.de

alle Binnen-Pflichtdokumente elektronisch dabeihaben: Thread 178207
Ruhrskipper: http://www.bootstechnik.de/downloads/ruhrschleusen.pdf (Version: 11.07.2019)
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  #6  
Alt 04.10.2005, 15:15
Mystic Mystic ist offline
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Die Luftpolster aus der Vepackung halten nicht lange ( zumindest nicht über Jahre ) Schaum in Tüten ist da schon besser.
Aber wozu soll das gut sein? 99% aller Boote sind sinkbar, insgesamt bringt das weniger Stauraum und mehr Probleme
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  #7  
Alt 05.10.2005, 14:05
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BadWolfi BadWolfi ist offline
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Ich würde 1 bis 2 Liter Plastikflaschen (PET-Flasche) nehmen. Die sind wirklich unverwüstlich.

Grüße
BadWolfi
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  #8  
Alt 05.10.2005, 14:49
zwazl zwazl ist offline
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Geht nicht, kosten Pfand bei uns...

__________________
-zwazl
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  #9  
Alt 05.10.2005, 18:16
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1WO 1WO ist offline
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Zitat:
Zitat von zwazl
Geht nicht, kosten Pfand bei uns...

Sag mal worauf gibts in Deutschland eigentlich keinen Pfand?

Grüße Andi
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Wer sein Leben so einrichtet, dass er niemals auf die Schnauze fällt, der kann nur auf dem Bauch kriechen.
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  #10  
Alt 05.10.2005, 18:18
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zentus zentus ist offline
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LOL'''''
Fährste halt mal ins Ausland und holst dir welche
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  #11  
Alt 07.10.2005, 07:13
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BadWolfi BadWolfi ist offline
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Ihr zahlt Pfand für Plastikflaschen?

Wir könnten reich werden....
Bei uns liegen auf den Müllkippen 1000000 herum
Ich schick sie euch.... und ihr löst das Pfand ein.....dann teilen wir

Grüße aus Österreich
BadWolfi
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  #12  
Alt 07.10.2005, 07:19
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1WO 1WO ist offline
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Hallo !

Geht nicht- brauchst ne Rechnung, um das zurückzugeben. Was glaubst du, warum ich im April beginne für meine deutschen Freunde Bier palettenweise nach HR zu karren?

Kaufen sie in D: Dosen aufheben und nach dem Urlaub zurückgeben

Kaufen sie in HR- da kriegen sie bei mir die doppelte Ration...

Daher bin ich ab April bei jeder Bieraktion mit 2 Einkaufswagen vertreten...

So ein blödsinniges Pfand muss man sich mal einfallen lassen...

Grüße Andi
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  #13  
Alt 07.10.2005, 08:34
bimiob bimiob ist offline
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Hallo,

....Lufttäschchen im Rumpf.....

Wäre das sichergestellt, dass die nicht alle mehr ode minder davonschwimmen, wenn mal ein größeres Loch auftritt ?

Nicht, dass das Boot sinkt und die Plastiktüten meilenweit verstreut werden ...?????

Sagt einer, der sein Boot ausgeschäumt hat....

Viele Grüße, Michael
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  #14  
Alt 07.10.2005, 10:32
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BadWolfi BadWolfi ist offline
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Ich würde auch schäumen...allerdings mit 2-Komponenten Epoxyschaum. Und dazwischen würde ich PET-Flaschen legen. So hab ichs bei einer Boston Whaler gesehen. Und diese Boote gehören zum besten was man sich in Bezug auf Langlebigkeit und Unsinkbarkeit kaufen kann.

Herzliche Grüße
BadWolfi
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  #15  
Alt 08.10.2005, 10:33
Sommersonne* Sommersonne* ist offline
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Sommersonne* eine Nachricht über ICQ schicken
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Guten Morgen zusammen!

Ich stehe gerade vor dem gleichen Problem... hab nen alten 15er Jolli ohne Auftriebskörper und da sind die ja nun leider doch sinkbar. Sogar im Messbrief ist vermerkt, dass der nur mit "Auftriebsbehältern" mit entsprechenden Volumen gültig ist.
Nur... wo lässt man dieses Volumen bei dem eh schon kleinen und engen Schiff? Hab ja fast keinen Stauraum, daher wüsste ich auch nicht, wo ich Schaum in Säcken unterbringen könnte...
Die Idee mit den Luftpolstern aus der Verpackung find ich gar nicht dumm, die Dinger sind ja wirklich ziemlich stabil.

Hat sonst noch jemand eine gute Idee, wo ich mein Auftriebsvolumen verstauen kann?

Vielen Dank,
Sommersonne*
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  #16  
Alt 08.10.2005, 10:49
Benutzerbild von ToDi
ToDi ToDi ist offline
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Zitat:
Zitat von Sommersonne*

Hat sonst noch jemand eine gute Idee, wo ich mein Auftriebsvolumen verstauen kann?
Guten Morgen zurück

stell doch mal ein Bild von Deinem Boot rein, vielleicht haben wir dann ne Idee
Kann man vielleicht aufblasbare Auftriebskörper nehmen.
__________________
Gruß Thomas
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  #17  
Alt 08.10.2005, 11:14
Sommersonne* Sommersonne* ist offline
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Hmm.... also, es ist noch viel zu tun dran... das Bild zeigt die bb Seite meine Kajüte, das Boot ist nur 2,18 breit, also alles sehr schmal. Dieses eine schmale Brett, ziemlich in der Bildmitte, ist ein Teil meiner Bodenbretter, links daneben kommen dann die Kojenbretter drauf. Wie ihr seht - fast kein Stauraum in der Bilge...

Aber ich LIEBE meinen Jolli....
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  #18  
Alt 08.10.2005, 18:36
Mystic Mystic ist offline
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Hi Sommersonne,

warum glaubst du, dass Du mit dem verstauen von Luftpolsterfolie weniger Platzprobleme hast, als mit Schaum

Ich würde die Polsterfolie nicht benutzen, es sei denn Du willst sie 1-2mal im Jahr tauschen.
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  #19  
Alt 08.10.2005, 18:55
Micha Berlin Micha Berlin ist offline
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Es stimt, die Luftpolster halten nicht beständig die Luft - leider -. Habs ausprobiert.

Eine Möglichkeit wäre noch, mittels 2 Komp. Schaum den Hohlraum nachformen, ihn dann mit Plastikfolie ummanteln und dann in den Rumpf legen. Die Plastikfolie wird die Aufnahme von Wasser verhindern, der Schaum klebt nicht am Rumpf, man kann bei Bedarf das " Päckchen " wechseln, herausheben für Wartungsarbeiten etc.
Einfach einen großen Block schäumen, ihn dann passgerecht schneiden und mit Folie umwickeln/verschweißen.
Was meint Ihr?
Gruß
Micha
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  #20  
Alt 08.10.2005, 19:11
Benutzerbild von ToDi
ToDi ToDi ist offline
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Hallo Sommersonne,

was ist denn in der Vorpiek (s. Pfeil) bzw. hinter den Brettern (Kreis). Kann da nicht auch noch ein Auftriebskörper untergebracht werden.
Was ist mit dem Heck bzw den Backskisten, unter dem Cockpitboden

Hast Du mal ausgerechnet, wieviel Volumen Du überhaupt unterbringen mußt, um das Boot schwimmfähig zu halten
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Gruß Thomas
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  #21  
Alt 10.10.2005, 07:54
Sommersonne* Sommersonne* ist offline
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Guten Morgen zusammen!

Hmmm, ich meinte nicht, dass ich mit Schaum weniger Platzprobleme habe, ich fand nur die Idee mit den Kissen allgemein clever. Nachteil natürlich: Man hat Totvolumen zwischen den Kissen, das entfällt bei Schaum.

Hinter den Brettern ist schlicht und einfach das Vorschiff =) Das ist nur auf der einen Seite aus irgendeinen Grund abgetrennt - du musst also rechts durchkirechen um nach links zu kommen. Und das ist sogar für mich kleine Person eng... Ob ich das so lasse oder nicht weiß ich noch nicht.
Jedenfalls: da vorne ist jede Menge Platz, allerdings wollte ich das als Stauraum für die Segel benutzen. Sollte aber noch genug übrig bleiben. Auch eine passende Backskiste existiert (siehe Bild), schade nur, dass mir dann der meiste Stauraum für den ganzen Kleinkram abhanden kommt. Die Kisten an den Seiten des Cockpits sind umgebaut für Kocher und Kühlmöglichkeit, da ist leider auch wenig Platz. Und, wie auch zu erkennen, ist auch im Heck der Boden so flach, dass es da keine Möglichkeit gibt. Ausserdem: Wenn mir da Wasser rein kommt (was wohl fast unvermeidbar sein wird... Regen, Gischt, usw.) und das steht dann unter einem Schaum-Block, dann tut das dem Holt bestimmt nicht gut

Ich weiss nicht, wie viel Volumen ich brauche. Im Messbrief stehen 150L drin, an anderer Stelle wurde mir folgende Formel gegeben: Bootsgewicht [kg] + Mannschaftsgewicht [kg] + Reserve 5% = Auftriebsvolumen [l] Kann aber so nicht passen, weil ich dann auf knappe 1000L käme und ausserdem schwimmt Holz ja auch so.

Ich werde mich wohl auf der Hanse-Boot mal umschauen, ob ich da passende Anregungen finde....

Vielen Dank für eure Hilfe,
Sommersonne*
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  #22  
Alt 10.10.2005, 10:27
Mystic Mystic ist offline
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Bei so engen Platzverhältnissen (und einem so schönen Böötchen)
würde ich versuchen mit "Kentersäcken" zu arbeiten ( ich meine diese aufblasbaren Teile, die teilweise oben an Masten angebracht sind, um das Durchkentern zu verhindern. Die Dinger sind selbstaufblasend und verbrauchen kaum Volumen wenn sie nicht ausgelöst sind. Die Kosten müsste man mal erfragen, sind aber sicher höher als mit Schaum o.Ä
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  #23  
Alt 10.10.2005, 10:30
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ToDi ToDi ist offline
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es gibt (oder gab ) selbstaufblasende Unterlagen für Kojenpolster, die wie die Automatikwesten bei Wasserkontakt auslösen.
Ob das was taugt und was das kostet weiß ich leider auch nicht.
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Gruß Thomas
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  #24  
Alt 10.10.2005, 10:35
Benutzerbild von Emotion
Emotion Emotion ist offline
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ich zitiere mich mal selbst:

Zitat:
Zitat von Emotion
Wie wäre es denn, da es dir ja um Auftrieb und reduzierung des Volumens im Zwischenbereich geht, wenn du einfach einen Auftriebskörper (Plastiksack mit schlauch und Ventil) aus dem Kanuzubehör einbauen würdest. Wäre viel weniger Arbeit, weniger Löcher und keine Sauerrei.

sowas hier

siehe auch dieser Trööt
__________________
mit sportlichem Gruß
Hendrik
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(Stan 4 / Abt. FW)
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  #25  
Alt 10.10.2005, 14:18
Sommersonne* Sommersonne* ist offline
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Hallo zusammen!

Ja, sowas selbstaufblasendes wär schon toll. Leider wohl auch recht teuer... mal schauen, was sich auf der Hanse-Boot so findet. Bei mir gehts dann eh erstmal um Preise vergleichen und Zubehör Sammeln...

Übrigens bzgl. Holz schwimmt eh: warum musste ich dann auch schon in meinem Mhagoni-Opti so Luftkissen mitführen? Bestimmt nicht wegen Bequemlichkeit und Holz ist's doch auch?!

Naja, bis ich wieder auf dem Wasser bin, dauerts sowieso noch ne Weile.... also genügend Zeit zum Suchen, Grübeln, Nachdenken, Balsteln und Messen besuchen.

Vielen Dank für eure Anregungen!
Sommersonne*
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