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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 26.02.2003, 19:38
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GP43 GP43 ist offline
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Standard Gebrauchte Mercruiser gesucht!!!

Moin Moin!

Ich bin krampfhaft auf der Suche nach 2 gebrauchten Mercruiser 454 oder 502 am besten mit Einspritzung (EFI oder MPI)! Die Motoren sollten komplett und in einem einbaufertigen guten Zustand sein. Vorgesehen sind diese für Bravo one. Sie sollten in etwa die gleiche Laufzeit hinter sich haben und wirklich gut in Schuß sein! Für neue knapp 30.000€ auszugeben, wobei ich noch nicht mal weiß ob das die richtige Motorisierung ist, halte ich für eine zu gewagte Geldausgabe!
Vielleicht kann mir ja von euch jemand helfen?
Ich habe schon gesucht wie ein doofer...

Schöne Grüße

Andreas
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  #2  
Alt 26.02.2003, 20:14
Benutzerbild von Cyrus
Cyrus Cyrus ist offline
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Hallo Andreas,

schön Dich endlich hier zu lesen!

Einer unser Mod´s hat noch zwei 454 Magnum Vergaser Motoren rum stehen.

Schicke im doch eine PN
http://www.boote-forum.de/phpBB2/pri...mode=post&u=34

oder eine Mail:

Scarab28XLT@aol.com
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  #3  
Alt 27.02.2003, 11:50
Michael F Michael F ist offline
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Danke Cyrus,

das Du an mich gedacht hast !!!

Ja also ich hätte zwei 454 Magnums mit je 365 PS.
Die Motoren stehen da und ich gebe sie für je 6500,-€ her.
Der Preis klingt zwar jetzt erst mal heftig aber die Motoren sind 100% in Ordnung und noch orginal zu. Die Motoren stehen auf Europalletten und können jeder Zeit angeschaut werden !!!! Bilder kann ich per Mail gerne schicken !!! Wenn meine neue (gebrauchte 502) Motoren gehen gebe ich diese 454 Magnums ab !!! Anschauen lohnt sich wirklich sind topgeflegt !!


Wenn das nichts ist, dann kann ich Ihnen nur Cyrus empfehlen !!!
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  #4  
Alt 27.02.2003, 12:19
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Cyrus Cyrus ist offline
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Zitat:
Zitat von Michael F Scarab28XLT
Danke Cyrus,

das Du an mich gedacht hast !!!

Ja also ich hätte zwei 454 Magnums mit je 365 PS.
Die Motoren stehen da und ich gebe sie für je 6500,-€ her.
Der Preis klingt zwar jetzt erst mal heftig aber die Motoren sind 100% in Ordnung und noch orginal zu. Die Motoren stehen auf Europalletten und können jeder Zeit angeschaut werden !!!! Bilder kann ich per Mail gerne schicken !!! Wenn meine neue (gebrauchte 502) Motoren gehen gebe ich diese 454 Magnums ab !!! Anschauen lohnt sich wirklich sind topgeflegt !!


Wenn das nichts ist, dann kann ich Ihnen nur Cyrus empfehlen !!!
Ist der Preis mit Antrieben?
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  #5  
Alt 27.02.2003, 16:11
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Standard 2 Gebrauchte Merc. für 13000€???

Es ist ja wirklich sehr nett, dass du an mich so schnell gedacht hast, Michael!

Aber mal Hand auf's Herz: 13.000€ für 2 Vergaser Hinkelsteine ist doch nun wirklich völlig übertrieben und maßlos!!! Aber ich nehme mal an, dass dein Boot mit dabei ist, oder?

Außerdem möchte ich gerne Einspritzer!

Wenn sie sonst nicht so alt und gut erhalten sind, könnte es auch ein Motorschaden sein.

Ich habe ja noch Zeit und kann nur hoffen, dass unser Tausendsasser Cyrus noch einen Einfall bekommt... die Welt ist ja bekanntlich klein...

Schöne Grüße

Andreas
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  #6  
Alt 27.02.2003, 21:19
Michael F Michael F ist offline
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Also noch mals ich habe nicht an dich gedacht sondern Cyrus an mich !!! Hinkelsteine sind die Motoren, die Du kaufen willst, Motorschaden !!! Super !!! Viel Spaß am, besten noch geschweiste !!!
Und wie gesagt ich will sie ja noch nicht verkaufen !!! Die stehen gut und trocken !!! Deshalb dieser Preis

Hast Du so ein tolles GP43 !!!!

Schnell, leicht, solide, modern, langlebig

Langlebig = schon Jahre getetst !!!

so dass im Resultat das beste Boot der Welt seiner Klasse entsteht


(ein Waffenschein ist nicht nötig. Mit diesem Boot kann
man so einige Wetten gewinnen!!! sehr
schnell (bis zu 130 km/H Länge ca. 9m; Breite ca. 2,5m; Motorisierung 2x 150 PS Suzuki Aussenboarder; Hydraulic Steuerung )

Die Seite ist super !!!!
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  #7  
Alt 27.02.2003, 23:36
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Michael,

nochmal... Ist der Preis inkl. Antriebe oder nicht?
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  #8  
Alt 28.02.2003, 12:35
Michael F Michael F ist offline
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Antriebe und Transums und Powertrimmpumpen und Lenkung sind Verkauft !!! Ich mail Dir mal den Preis ! Wie schon gesagt sollen noch stehen bleiben !!!
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  #9  
Alt 28.02.2003, 12:52
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...na Michael, du gehörst ja zu der ganz freundlichen Abteilung!

6500€ pro Motor und dann noch ohne Antrieb ist und bleibt Quatsch!!!

Abgesehen davon hast du einiges verwechselt: die GP43 hat nichts mit der Speedcraft zu tun! Mit Langlebigkeit sind die Materialien gemeint! Epoxyharze bekommen nun mal keine Osmose...! Lesen, verstehen und dann reden!!! Du solltest dich besser informieren, bevor du so einen Unsinn schreibst!!!

Wenn du nicht mich gemeint hast, sondern Cyrus, kannst du ja versuchen die Motoren an ihn verkaufen...

Mit Motorschaden meinte ich doch nicht, dass ein Pleul durch das Kurbelgehäuse geschlagen ist! Es gibt Leute die wollen einfach alles falsch verstehen...


Schöne Grüße

Andreas
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  #10  
Alt 28.02.2003, 13:00
Michael F Michael F ist offline
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Dann sag doch mal Deine Preisvorstellung, für nur Motor !!! Warum soll ich gleich die Hose runter lassen, wenn Du Geschäftsmann bist verkäufst Du Deine Ware woll auch gleich zum Einkaufspreis ? Die Leute wollen handeln !!! Oder machst Du gleich 10% billiger als Du sie eingekauft hast , das keiner sagen kann (ist und bleibt Quatsch!!! )

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  #11  
Alt 28.02.2003, 13:11
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GP43 GP43 ist offline
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...aber das Verhältnis muß doch stimmen! Bei 6500€ ohne Antriebe ist jegliche Verhandlungsgrundlage im Keim erstickt.

Aber so wie Du schon meintest die Motoren nicht verkaufen zu müssen, so habe ich mich entschieden, diese auch nicht von Dir zu kaufen, ganz egal zu welchem Preis! So einfach ist das...

Kannst mir ja mal berichten, ob du 6500€ für beide überhaupt bekommen hast...

Schöne Grüße

Andreas

PS "Hinkelstein" ist eine Insiderbezeichnung, die nicht mit dem Zustand der Motoren, sondern lediglich mit dem hohen Gewicht des Graugussblocks im Zusammenhang steht!!!
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  #12  
Alt 28.02.2003, 13:18
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Habe die Seite mal genau durch gelesen !!! Also die Motoren sind von AMG haben 365 PS und wiegen nur 170 Kg das ist toll, aber das Boot soll dann mit den Motoren und allem 3500 kg wiegen, hat ein Surfacedrive und soll damit 130 kmh erreichen !!!! -Wie sieht das in der Praxis aus ??? Welches Boot hattest Du vorher wenn man fragen darf !!!


(Um unserem Anspruch gerecht zu werden, das beste Boot seiner Klasse der Welt zu entwickeln und zu fertigen, wurde schnell die konsequente Entscheidung des Werkstoffes getroffen: Epoxyd-Harz)

Warum schreiben die nicht Kevlar oder Karbon ??? Epoxy-Harz mit Glasfasermatten ist normal oder ??? Gelcoat ausenrum !!!!

Dann der Rumpf ist der auch Rauwasser tauglich ??? Entschuldige das ich so blöde frage aber die Homepage die habe ich in Deinem Profil zum ersten mal gesehen, des halb frage ich Dich !!!! So was habe ich noch nie gesehen !!!
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  #13  
Alt 28.02.2003, 13:21
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Aber so wie Du schon meintest die Motoren nicht verkaufen zu müssen, so habe ich mich entschieden, diese auch nicht von Dir zu kaufen, ganz egal zu welchem Preis! So einfach ist das... Mal sehen was Du findest ?? Hoffenlich fährst Du nicht nur im Kreis !!!
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  #14  
Alt 28.02.2003, 13:29
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...du hast sie nicht richtig gelesen! Es steht doch alles da!

"Dieser Werkstoff hat gegenüber den „normalen“ Werkstoffen, aus denen rund 95 % aller Serienboote gebaut werden, für das Endprodukt nur Vorteile, bis auf einen: den Einkaufspreis. Aufgrund der hohen mechanischen Festigkeiten sind Boote aus Epoxy bis 50 % leichter als aus Polyester. In Verbindung mit heutigen Laminataufbauten (Kohle-, Aramid und Glasfaser) ergeben sich feste Strukturen, die langlebig, leicht und topmodern sind. Der chemische Aufbau von Epoxy verhindert im Unterschied zu Polyester Osmose."


"CAD-Konstruktion auf 5-Achsen-CNC-Fräse in Form eingearbeitet, Epoxyharzverarbeitung in Sandwichaufbau mit Core-Cell-Schaum im Vakuumverfahren und Kohle-, Aramid- und Glasfaserstruktur, Rumpf und Deck fest zusammenlaminiert (nicht geschraubt), geschliffen, poliert, Mehrfachlackierung, aufgrund der chem. Zusammensetzung garantiert osmosefrei."

Wieviele Infos benötigst Du denn noch???

Der Rumpf ist sehr Rauwasser tauglich! Wir können ja gern mal bei 1,5 Meter Ostseewelle fahren... Du natürlich mit Deinem...

Schöne Grüße

Andreas
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  #15  
Alt 28.02.2003, 13:56
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Das hab ich doch gelesen !!! deshalb frage ich doch !!!

Infos sind genug da, aber alles teoretische Angaben !!!

Hast Du nun so GP43 ??? Sind oder waren da nun Motoren drin oder nicht ?????


Also was hast Du vorher gefahren ??? Cineo ???
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  #16  
Alt 28.02.2003, 14:07
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Ja ich habe eine GP43! Es waren Mercedes Motoren drin und ich möchte aufgrund des Aufwandes normale Mercruiser haben.

Ich hatte vorher eine Wellcraft Scarab 31 mit 2 x 454 Magnum.

Schöne Grüße

Andreas
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  #17  
Alt 28.02.2003, 14:12
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Ist doch super Benz Motoren zu haben !!!! Sind es keine standart ??? Waren sie zu stark Modivieziert worden oder aben sie nur abgeschwächelt ??? Wie schnell läuft es mit den Benz und wie schwer ist es nun wirklich ???

Wie schnell war die Scarab ??
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  #18  
Alt 28.02.2003, 14:22
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Ich habe eine GP43, die im Bug nicht ausgebaut ist. Sie hat derzeit mit den Mercedes Motoren ein Gesamtgewicht von 3120 kg (vollgetankt und Sicherheitseinrichtungen an Bord)!!!

Die Mercedes Motoren sind fantastisch gelaufen, aber wehe man hat ein Elektrikproblem auf hoher See oder man benötigt auf die Schnelle Ersatzteile der Marinisierungsumgebung. Deshalb habe ich mich für die Hinkelsteine entschieden, diese sind zwar insgesamt eindeutig die schlechteren Motoren, haben aber den riesigen Vorteil, dass man Ersatzteile an jeder Straßenecke bekommt und es keine Kinderkrankheiten gibt...

Es gibt keine Standard V8 E 55 AMG Mercedes Motoren für Boote!


Schöne Grüße

Andreas
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  #19  
Alt 28.02.2003, 14:25
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...hatte ich noch vergessen:

Ich nehme an das die Scarab real so etwa 95-100 km/h gelaufen ist.
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  #20  
Alt 28.02.2003, 14:31
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(Es gibt keine Standard V8 E 55 AMG Mercedes Motoren für Boote! )

Das ist richtig !!! Die EFI oder MPI teile gibt es aber auch noch nicht wie Sand am Meer bei uns !!! Das gängigste bei uns sind immer noch 5,7 Small Blocks und die sind für 43 Fuß doch a bissell schwach !!! Aber auch wenn Du zwei neue 502 MPI rein baust hast Du erheblich Mehrgewicht bekommen und das wir einiges an Endgeschwindigkeit aus machen !!! Da mußt Du schon die gößte PS zahl mit dem Gewicht nehemen !!! HP 525 EFI aber dann hast Du wieder das selbe Problem wenn es um Ersatzteile geht !!! Das würde ich mir gut überlegen mit den Hinkelsteinen !!! (Dein Ausdruck !!!)

Mit freundlichem Gruß
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  #21  
Alt 28.02.2003, 14:35
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Hast Du Bilder von Deiner Ex Scarab ??? Zeig mal !!!
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  #22  
Alt 28.02.2003, 14:39
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Jetzt machst du einen Gedankenfehler!

Es handelt sich bei der GP43 um einen Katamaran bzw. Trimaran! Durch die Anstellung der Gleitflächen hat das Boot einen enormen Auftrieb. Ich mache mir keine Gedanken darüber ob ich nun im Heck 400kg mehr oder weniger habe. Die reale Geschwindigkeit dürfte sich um lediglich 3 oder 4 km/h veringern. Das reicht dann immer noch...

Schöne Grüße

Andreas
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  #23  
Alt 28.02.2003, 14:43
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Nein ich habe keine Bilder der Scarab im Rechner. Sie war gelb und hatte fliederfarbene Sitze mit gelber Keder. Es war ein gutes Boot mit guten Seegangseigenschaften für eine 31er.


Schöne Grüße

Andreas
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  #24  
Alt 28.02.2003, 14:46
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Ich weis nicht so recht !!! Das klingt wieder so nach Teorie !!! Jedes mehr Gewicht will bewegt werden !!! Was haben den die AMG´s so gedreht mit den 1:1 Antrieben ??? Bestimmt mehr als die GM drehen dürfen, dann brauchst Du auch ander Propeller ..........



muß mal weg bis Heute Abend !!! Güße !!!
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  #25  
Alt 28.02.2003, 15:01
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Also um dir das zu erklären, bedarf es einigen Grundkenntnissen!

Du kannst Grundsätzlich einen Kat nicht mit einem Deep V vergleichen. Ein V Boot ist und bleibt ein Verdränger, auch wenn er Gleiter genannt wird. Das beschreibt lediglich das Verhältnis von Verdrängung im Ruhezustand zum Verhältnis der Höhenlage bei Fahrt! Natürlich setzt sich so ein V Gleiter zum Teil auf das Wasser im Gegensatz zu reinrassigen Verdrängern, doch wirst du es niemals schaffen die gesamte Verdrängung nahezu zu egalisieren! Irgendwann "kippt" das V Boot zu einer Seite um oder fängt an zu pendeln (max. Rumpfgeschwindigkeit). Das wäre etwa so, als würdest du versuchen eine Pyramide auf den Kopf zu stellen!

Bei Katamaranen ist das anders; er kann sich praktisch durch Abstützung der Kufen unter Mithilfe der Airodynamik auf das Wasser setzen. Dann ist die Verdrängung so gering, dass hier hydrodynamisch von einer vollen Gleitfahrt gesprochen werden kann...

Die Traglastverhältnisse in Bezug auf die maximale Geschwindigkeit kannst Du nicht von einem Deep V auf einen Kat projezieren!!!

Schöne Grüße

Andreas
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