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| Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel! |
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Themen-Optionen |
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#1
07.02.2018, 15:22
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Kaufberatung Einsteigerboot
Hallo zusammen,
ich lese jetzt schon relativ viel mit, habe auch in dem einen Jahr, in dem ich jetzt überlege welches Boot zu mir passt zweimal die Meinung geändert und komme nun bei folgenden Prämissen auf eine Hellwig Marathon V470: a) Budget -> max 6.500 - 7.000 EUR b) Höhe der "Bordwände" (nennt man die so?) sollte nicht zu niedrig sein, da ich zwei Kinder im Alter von 5 und 8 auch mal mitnehmen möchte... c) Mind. 4 Sitzplätze, wobei ich Back2Back jetzt gar nicht mal so liebe... d) klappbare Frontscheibe e) Powertrim f) Möglichst Camperverdeck schon dabei g) Möglichst passenden Trailer dabei Vom Motor würde sich natürlich ein 4-Takter anbieten, ist aber in der Preisklasse dann doch oft Wunschdenken. Generell hat mir die Triton TS auch gefallen, aber hier ist dann oft das Thema 4 Sitzplätze und Back2Back. Am Ende habe ich jetzt 2 Marathon gefunden, beide BJ 1983 und mit 2 Taktern (einmal 80 PS Yamaha von ca 1990 und einmal 85 PS Suzuki von 1986). Preislich liegen beide bei ca. 7.500 EUR. Alternativ hatte ich mir in Rietberg eine QS 470 Sport angeschaut, die aber inzwischen schon erfolgreich an einen Kollegen hier verkauft wurde. Eine Triton TS als Alternative ohne Powertrim und 2-Takter und sehr gut in Schuss für ca. 5.500 wäre auch noch greifbar... ... Ich tu mich echt schwer, wahrscheinlich muss ich einfach nur mal anfangen und dann guckeb... Was meint ihr? Danke für euren Beistand! Tobias P.S. Was will ich fahren? Ich denke primär Weser, Kanäle um Dortmund, Friesland kleinere Touren und ggf. mal bei gutem Wetter auf die Ostsee (habe ich bis jetzt immer mit einer QS 505 open gechartert gemacht)... 
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#2
07.02.2018, 16:31
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Bei der Höhe der Bordwände gewinnt sicher eine Quicksilver. Und bei dieser Preisklasse müsste die auch nicht aus den achtziger Jahren stammen.
Gruß Rudolf
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#3
07.02.2018, 16:51
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Hi Tobias
Ich hatte mal eine Glastron Miniday 500. Die würde ich Dir empfehlen! Meine ist bereits weg, aber bei eBay Kleinanzeigen ist eine drin. Nur ohne Trailer, aber den kannst Dir ja separat kaufen. Such mal nach der ID: 798891533 Ist für 6.000€ drin. Ich hab da keine Verbindung zu dem Verkäufer, nur finde ich das Boot geeignet. Viele Grüße, Stefan
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#4
07.02.2018, 17:47
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Servus Tobias,
ich habe selber 6 Jahre eine Hellwig Milos 585 gefahren. Für Hellwig spricht der handlaminierte Rumpf und die für die Bootsgröße sehr guten Laufeigenschaften. Das Design der älteren Hellwig mag nicht so frisch sein wie bei manchem Ami, dafür sind die Teile sehr robust. Du hast ein hohes Freibord und eine gute Verarbeitung. Da das Boot sowieso immer schnell zu klein wird, evtl. bekommst Du auch eine ältere Milos für Dein Budget. Bei der 470 QS bin ich schon mitgefahren, ist kein Vergleich zu einer Hellwig. Läuft bei Wellen viel schlechter, da der Ami Rumpf sehr breit und flach ist. Das Freibord ist auch bei weitem weniger als bei der Hellwig.
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 Support your local Elektriker.
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#5
07.02.2018, 19:28
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Hallo Jochi,
danke - ich hatte auch den Eindruck, dass das Gesamtpaket bei den Hellwigs etwas besser ist, vor allem in Bezug auf die Langlebigkeit. Die QS fand ich auch gut, aber den Eindruck mit dem niedrigeren Freibord (danke für den Hinweis!) habe ich auch (zumindest ggü. der QS 470 Sport). Ist ein Preisniveau von gut 7.000 EUR für eine Marathon V470 mit Trailer und 2-Takter, gut erhalten und gepflegt und trocken inkl. allen Persenings aus eurer Sicht ok? Das Preisniveau insgesamt scheint ja doch sehr "stabil" zu sein  ...Tobias
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#6
07.02.2018, 21:49
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Find ich zu Teuer
für ein Boot von 1983, das würde ich gar nicht kaufen.
Guck mal unter Restaurationen ist bei Hellwig meisst der Spiegel und der Boden Torf. Guck auch mal bei Fiberline z.B das G16 hat GFK Spiegel. Gruß Roland Geändert von rsman1 (07.02.2018 um 21:49 Uhr) Grund: Fehler
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#7
09.02.2018, 08:42
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Hallo zusammen,
danke nochmals für die Rückmeldungen. Und ja - ich finde die V470 passend und habe halt auch ein wenig Bauchschmerzen auf Grund des Alters... Ich würde Sie mir trotz allem diese Wochenende einmal ansehen wollen. Könnte Ihr mir für dieses Modell noch spezielle Tipps geben, worauf ich achten soll? Kann ich irgendwo genauer hinschauen/aufklappen etc. um ggf. Probleme bei Spiegel zu erkennen? Die Checkliste aus dem Forum drucke ich mir natürlich auch mit aus. Dank euch! Tobias
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#8
11.02.2018, 09:11
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So Gemeinde,
Marathon angesehen und die Familie befand nun im Praxistest, dass es doch etwas eher in Richtung "Sloep Boot", Konsolenboot gehen sollte... ... wir konnten uns dann direkt auch noch folgendes Boot anschauen (Polyester Yacht 440 (sicher die "Marion 440"): https://www.boat24.com/de/motorboote...detail/318075/ Ich habe mich natürlich im Forum umgesehen und die konträren Positionen gelesen. Schwierig, theoretisch ein schönes Boot für den Anfang, Motor vollkommen ok, Ausstattung denke ich auch - Preis fällt mir schwer abzuschätzen - Vergleichsangebote habe ich nicht wirklich gefunden. Der Motor dürfte den totalen ökonomischen Ausfall verhindern. Fahreigenschaften sind jetzt dann der offene Punkt... Alternativ evtl. noch eine QS 500 Commander, wobei die halt doch schon etwas mehr zu Buche schlägt, auf der anderen Seite der evtl. Restwert auch höher ist... Nun ja, ich werde mal weiter überlegen. Ich wollte euch nur einmal an meinen Gedankengängen teilhaben lassen und freue mich natürlich auch über weitere Anregungen... Bis denne, Helau, Alaaf und wat da sonst noch kümme kenn  Tobias
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#9
11.02.2018, 10:26
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Hallo Tobias,
vorweg ich habe jahrelang eine Hellwig V470 Marathon mit 90 PS Yamaha 2-Takter gefahren. Ich bin von dem Raumkonzept bezogen auf die Bootsgröße nach wie vor überzeugt, aber: - Meine Hellwig hatte auch schon einen sanierten Spiegel !!! - Die Kinder wollen immer vorne auf das Deck - passt aber nur ein Kind hin!. Daher bin ich am Ende auf einen Bowrider umgestiegen, warum: - Man kann "ebenerdig" - also ohne auf das Vordeck klettern zu müssen - vorn an den Bug. - Beide Kinder können vorne sitzen und man muß keine Angst haben, dass sie vom Vordeck runterfallen. Insofern ist Dein Alternativ-Boot (Konsolen-Boot) durchaus eine Überlegung wert und vom Nutzungsgrad sicher Deiner "familiären" Situation besser geeignet. Motor-Leistung: Grundsätzlich würde ich immer nahe oder gleich der maximal vom Bootshersteller vorgegebnen zulässigen Leistung gehen (siehe Boots-Typschild). Warum: Weil dann das Bootfahren richtig Spaß macht - auch dann, wenn die Kinder größer und schwerer werden, Wasserski fahren wollen oder noch die Freunde inkl. Picknik-Gerödel eingeladen werden. 2-/4-Takt: Wenn es Dein Budget irgenwie zulässt, nimm 4-Takt. Der Komfort hinsichtlich leiser Motorlauf ist einfach unbezahlbar. Bedenke bitte, das ältere Boote (ca. > 25 Jahre) aber für 2-Takt-Motorgewichte konzipiert waren (z. B. die Hellwig V470, Triton usw.). Ein 4-Takter gleicher Leistung wiegt aber ca. 50% mehr und kann daher nicht mehr ohne weiteres an den Spiegel gehängt werden. So und nun viel Glück bei der Bootssuche... MfG Oliver
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 Es braucht einen langen Atem Dingen auf den Grund gehen zu können - Sachkenntnis verkürzt den Weg ungemein!
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#10
11.02.2018, 13:07
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Meine Überlegungen:
Im Sommer brauchst du auf jeden Fall einen Sonnenschutz. 8-10 Stunden auf dem Wasser in der Juli Sonne machen einfach keinen Spass. Fast egal wo. Ich persönlich würde kein Boot kaufen wo man sich nicht hinlegen kann. Ein Großteil einer Tour besteht eben auch aus ankern oder irgendwo am Steeg liegen. Einfach mal in der Sonne relaxen geht bei mir nur im liegen. Wir grillen und essen gerne auf dem Boot, der Grill steht dann meist auf dem Steeg aber danke eines kleinen Klapptisches ist essen jederzeit möglich. Darauf würde ich auch Wert legen. Daher wäre ein Consolenboot nichts für mich. Ansonsten würde ich auf jeden Fall bis zum Frühjahr warten. Da wird das Angebot deutlich größer werden. Gruß Chris
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#11
11.02.2018, 19:07
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Dank euch für den weiteren Input. Ich werde wohl in Richtung Konsole oder ggf. auch wirklich Bowrider gehen (auch wenns hier preislich enger werden könnte) und wenn möglich auch den 4-Takt nehmen. Für Angebote oder Hinweise bin ich weiter offen.
Dank euch! Tobias
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#12
11.02.2018, 19:12
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Bekommst Du in der Preisklasse mit Trailer ;)
Hatte mir Bayliner angeschaut mit 3L Mercruiser als Bowrider die lagen unter dem Kurs. Unsere 1950 Capri Bowrider aus 1990 mit 3LX lag etwas drüber und ist für 8 Personen zugelassen
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Gruß Fabian Geändert von heliusdh (11.02.2018 um 19:47 Uhr)
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#13
11.02.2018, 21:27
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Moin Tobias,
ja das Thema Einsteigerboot....ich denke mal ,dass so ziemlich jeder hier mit dem Einsteigerboot nur noch eins gemein hat...es schwimmt...  Die allermeisten von uns hatten gewisse Vorstellungen von dem was ein Boot können muss und das möglichst preiswert...ist ja auch legitim  Zu bedenken gebe ich ,dass ein Konsolenboot offen ist also keine Rückzug Möglichkeit um z.b ein Porta Potti zu nutzen und ich verspreche Dir das wird kommen... Darüber hinaus ,muss bei dem Boot eine Große Hafenplane untergebracht werden...du wirst das Ding ja nicht offen im Hafen liegen lassen... Und dann fahre mal mit einem Zweitakter bei geringer Geschwindigkeit mit Wind von achtern...das willst Du nicht  darüber hinaus sind die Zweitakter jetzt auch in die Jahre gekommen und nicht immer lässt sich einwandfrei der Pflegezustand beurteilen und vor allem Nachweisen.. Was ja hier auch schon aufgetaucht ist....Quicksilver macht gute Boote oder warum auch nicht ein älterer Bayliner mit Historie...gerade aktuell gab es wirklich gute Angebote....aber eins ,so denke ich kann ich Dir versprechen...es wird nicht Dein letztes Boot sein...was für dich wichtig ist wirst Du dann im Alltag feststellen und hat ganz sicher nicht mehr viel mit dem zu tun was jetzt aktuell ist 
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Gruß Frank Aufgeräumt wird erst wenn das W-LAN nicht mehr durchkommt Geändert von Frank_63 (11.02.2018 um 21:34 Uhr)
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#14
12.02.2018, 08:05
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Hallo Frank,
ja, so wird es sein... Der größte Nachteil an der Konsole ist die fehlende Überdachung. Ich kehre weiter in mich �� VG Tobias
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#15
12.02.2018, 10:13
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Zitat:
Die erste Frau ist auch selten die Richtige.....nach ein paar Erfahrungen weißt du was zu dir passt
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Gruß Martin
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#16
12.02.2018, 10:17
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Wie gesagt, Tisch zum essen finde ich auch sehr wichtig. Es macht einfach am meisten Spass abends nach einer Tagestour noch den Grill anzuwerfen und auf dem Boot zu essen. Dank Lotusgrill geht das auch relativ fix.
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#17
12.02.2018, 10:22
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Ist leider etwas über deinem Budget aber ich hätte noch eine Starcraft 1701 mit Honda BF130 und Brenderup Trailer, hat ein Verdeck und eine Hafenplane, allerdings müsste ich da 11.000 € für haben.
Hat nen Durchstieg nach vorn, Back to Back Sitze und insgesamt 6 feste Sitzgelegenheiten. Ich wollts nur mal angeboten haben.....
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Gruß Martin
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#18
12.02.2018, 12:30
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Zitat:
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Gruß Frank Aufgeräumt wird erst wenn das W-LAN nicht mehr durchkommt
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#19
14.02.2018, 08:55
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Moin Moin!
Sunbird 150 Motorboot Sportboot Bowrider 50 PS Außenboarder Was sagt ihr hierzu? Ist der Eigner ggf. hier im Forum? https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...87921-211-1061 Also: Theoretisch gut - ist ein Bowrider, mit der Anhängelast an meinem PKW könnte in Summe knapp werden... Und: Was ist mit dem Motor, könnte der schon zu schwach sein für die Größe? Und 2-Takter... und BJ 1996... Mh... Gruß Tobias
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#20
14.02.2018, 09:55
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Das Boot käme für mich aufgrund des Motors nicht in Frage.
Mit diesem Motor finde ich den Preis ein tickel zu hoch, obwohl das Boot steht gut da und der Trailer ist neuwertig....vielleicht liege ich auch falsch?! Mit dem Motor würde ich persönlich aber keine 9,5k€ aufn Tisch legen! Da müsste bei dem Kurs schon was aus viertacktendes aus dem Hause Yamaha oder Honda dranhängen. 15 Füße sind schon recht wenig und unterste Grenze wenn du auch mal deine Kiddis mitnehmen willst und ganz wichtig den Porta Potti .Leistungsmäßig sehe ich die 50 PS auch als unterstes Limit für das Boot.....wenns auch mit 4 Personen und Gepäck noch Spaß bringen soll eher 60-70 PS. Aber trotzdem, tolles Kleines Boot und der vorhandene Platz ist gut genutzt.
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Gruß Martin
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#21
14.02.2018, 09:55
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Hallo,
wird ca 50 Km/h laufen.
zu viert vielleicht 43 Km/h wenn dir das langt. Aber ich finde es für ein 22 Jahre Altes Boot viel zu Teuer. Gruß Roland
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#22
14.02.2018, 10:17
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Zitat:
der Verkäufer wird für Boot und Motor vor 22 Jahren vermutlich umgerechnet weniger gezahlt haben, als er jetzt für das Paket verlangt. Ist der Gebrauchtbootmarkt so hochpreisig? Gefühlt würde ich für das Paket max. 5000 € ausgeben. Ich habe letztes Jahr für 15000 € mein Paket gekauft (Boot, 50 PS AB, Trailer) - alles etwas über 1 Jahr alt. Ich würde an deiner Stelle weitersuchen und weitersparen ... Gruß Andreas
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#23
14.02.2018, 10:44
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Zitat:
Momentan kann man hier und da ein paar Schnapper machen......in 2 Monaten sieht das bestimmt anders aus.
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Gruß Martin
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#25
14.02.2018, 11:50
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Hallo Tobias,
warum hat sich die Familie für ein Konsolenboot entschieden? Wo ist da der Vorteil?  Das ist ein reines "schön-Wetter-Boot" für kurze Ausflüge.
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Viele Grüße aus dem Taunus Bina
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