AWN insolvent...?...

[fignon83]

Zitat von volker1165

In bekannten Millionenstädten als Touristenmagnet, ja.
Aber sonst, braucht wirklich jede 100000 Einwohnerstadt einen Kaufhof?

Wenn es das nur wäre. Heute die Kaufhäuser, morgen der ganze Einzelhandel. Die Innenstädte gehen einer spannenden Zukunft entgegen. Je kleiner umso spannender. Leider vermisse ich bei vielen stakeholdern eine tiefergehende Erkenntnis, da herrscht mehrheitlich immer noch die Meinung vor, dass die aktuelle Entwicklung sich schon wieder normalisieren wird. Auf Vor-online-Niveau. Leider.

[floberlin]

Zitat von volker1165

In bekannten Millionenstädten als Touristenmagnet, ja.
Aber sonst, braucht wirklich jede 100000 Einwohnerstadt einen Kaufhof?

Lustigerweise sieht der aktuelle Rettungsplan bei Karstadt ja so aus, dass Filialen in Oberhausen, Augsburg & Co erhalten werden, während die in den Großstädten schließen sollen.

[fignon83]

Zitat von floberlin

Lustigerweise sieht der aktuelle Rettungsplan bei Karstadt ja so aus, dass Filialen in Oberhausen, Augsburg & Co erhalten werden, während die in den Großstädten schließen sollen.

Ja, das liegt weniger an der Rentabilität der Häuser sondern vielmehr daran, dass man die Top-Lagen in den Metropolen viel einfacher versilbern kann. Meiner Meinung nach ist das Thema durch. Die Frage ist nur noch, wieviel Steuergelder der Benko nach der 1. Milliarde noch abzwacken kann.

[coffeemuc]

Zitat von floberlin

Lustigerweise sieht der aktuelle Rettungsplan bei Karstadt ja so aus, dass Filialen in Oberhausen, Augsburg & Co erhalten werden, während die in den Großstädten schließen sollen.

In München gibt oder gab es viele Karstadt, Kaufhof usw. Standorte.
Natürlich hat es keinen Sinn mehr, in einer Großstadt so viele Kaufhäuser zu haben.

[Totti-Amun]

Zitat:

Zitat von schimi

Ist doch die gleiche Geschichte. Eben ein Geschäftsmodell von gestern, das keiner mehr braucht.

Wieso gleiche Geschichte?
AWN ist nicht über die Filialen gestolpert.
Auch das Wiederholen von falschen Annahmen machen diese nicht richtiger!

Gruß

Totti

[billi]

Zitat von coffeemuc

In München gibt oder gab es viele Karstadt, Kaufhof usw. Standorte.
Natürlich hat es keinen Sinn mehr, in einer Großstadt so viele Kaufhäuser zu haben.

In Heidelberg gibt es 2 Stück die sind 250m auseinander...

[coffeemuc]

Zitat von billi

In Heidelberg gibt es 2 Stück die sind 250m auseinander...

Ist oder war in München ähnlich. In Heidelberg gibt (oder gab) es auch einen Laden der für schwindelerregende Preise Touristenneppartikel verkauft.

Es gibt halt Lagen, da geht das. Z.B auch in St. Goar.

[floberlin]

Mal kurz wieder zurück zu AWN.
Ich habe eben den neuen Katalog aus dem Briefkasten gefischt.
Was sofort auffällt ist, dass er in der Breite um ca. 10 mm geschrumpft ist.

Da hat sich also schon jemand letzten Sommer Gedanken gemacht, Kosten einzusparen.

[d.osterhoff]

Ich denke erst einmal, dass AWN eine Chance hat und das wünsche ich mir nicht nur für AWN, sondern vielmehr auch für die Mitarbeiter*Innen.

Ich denke auch, dass das Konzept Ladenlokale vor Ort gegenüber Online-Handel auch heute noch funktioniert und seine Daseinsberechtigung hat, insbesondere in so einem fachspezifischen Gebiet wie unser Hobby. Gleichwohl ist oder wird hier langfristig das Problem sein, die entsprechenden Fachkräfte in den Ladenlokalen vor Ort zu haben. Denn das macht am Ende auch ein erfolgreiches Ladenlokal aus ... fachorientierte Beratung und nicht einen Verkäufer*In, der/die selbst nur die Bedienungsanleitung, Verarbeitung und Inhalte von Artikeln abliest, sondern mit verständlicher Beratung und Tips den Artikel an den Mann / die Frau verkauft ... ich möchte das jetzt nicht hier im Allgemeinen aktuell auf AWN bezogen wissen, denn bisher, bezogen auf die Ladenlokale Lübeck und auch Kiel, wurde ich sehr gut und kundenorientiert beraten. Es könnte sich aber auf ein grundsätzliches Problem für Ladenlokale entwickeln ... ist aber isoliert auch nur meine allgmeine Meinung ...

Lieben Gruß

Dirk

[corvette-gold]

In Berlin gibr es 2 Läden. In Tegel Nähe (Norden) und tief im Süden, weit auseinader.
Eigentlich ist AWN der einzig übrig gebleibe Laden. In Tegel hatten wir mal 3 Läden.
Die sind alle dicht, der letzte 2020.

Die Preise sind natürlich nicht Schnäppchen. Ein verchromter Bilgepumenauslass 22,50 Euro ist schon heftig. Das war trotz Verand online günstiger zu haben. Nur kann ich es dann erst beurteilen / anfassen , wenn ich es aus dem Paket auspacke.

Auch der Service ( Probleme mit Lawane Plotter , dort gekauft), hielt sich in Grenzen. Man hätte keinen Stecker für 12 V um das Gerät zu testen, ich solle es gleich dem Hersteller einsenden, erst gar nicht über AWN wegen Garantie gehen.
Ist natürlich nicht das, was ich vom Händer erwarte.

Auch zum Thema Antifouling 2021 kann ich nur sagen, aufgrund neuer Vorschriften( EU) blieben da einige Reagle über Wochen leer. Ich musste wieder über Ebay kaufen.

Auch wenn ich mit dem Service nicht zufrieden war, was an der Filiale liegen kann, wäre ich traurig, wenn das letzte Ladengeschäft in der Region verschwinden würde.

Ist schon ein blöder Zeitpunkt, weil die Session in 4 Wochen wieder los geht. Derzeit ist natürlich tote Hose.
Grüße Frank

[corvette-gold]

Zitat von schimi

Ist doch die gleiche Geschichte. Eben ein Geschäftsmodell von gestern, das keiner mehr braucht.

OT an.
Als Steuergründen hat damals Karstatt die Gebäude verkauft an eine neu gegründete Firma. Und diese dann teuer an die Läden zurück vermeitet.
Das war einer der größten Fehler. Bei Ladenmieten von bis zu 4000
Euro pro Quadratmeter ist kaum ein Kaufhaus mehr profitabel zu betreiben.
Und die Entscheidung ist nun nicht mehr rückgängig zu machen.
Die extrem hohen Meiten, auch im Gewerbe Bereich, lassen nun sogar schon Firmen auch Ballungszentren abwandern. Den z.B in Berlin werden alle
Grundsücke zu Mondpreisen für den äußerts profitabelen privaten Wohnungsneubau von Konzernen weg gekauft.
OT aus
Und dieses Mietpreisproblem trifft nun auch AWN und speilt wegen einers versagens der Politik den Onlinehändlern in die Karten.
Grüße Frank

[Sayang]

Zitat von Totti-Amun

... AWN ist nicht über die Filialen gestolpert.
Auch das Wiederholen von falschen Annahmen machen diese nicht richtiger ...

Über was sind sie gestolpert?

[Federball]

Zitat von corvette-gold

In Berlin gibr es 2 Läden. In Tegel Nähe (Norden) und tief im Süden, weit auseinader.
Eigentlich ist AWN der einzig übriggebliebene Laden. In Tegel hatten wir mal 3 Läden.....

Es gibt noch die; scheinbar erfolgreich agierenden; Läden Nippgen am Innsbrucker Platz + Skipper am Kaiserdamm. Aber auch : Poseidon, Schäkelboutique, "Bruno", Hinterhof + später Keller an der Königstraße, Antonstraße, Seestraße sind nur die, die ich kannte + auch den in der Karolinenstraße = alle weg (?).
Grüße, Reinhard

[BurkhardB]

Zitat von corvette-gold

OT an.
Als Steuergründen hat damals Karstatt die Gebäude verkauft an eine neu gegründete Firma. Und diese dann teuer an die Läden zurück vermeitet.
Das war einer der größten Fehler. Bei Ladenmieten von bis zu 4000
Euro pro Quadratmeter ist kaum ein Kaufhaus mehr profitabel zu betreiben.
Und die Entscheidung ist nun nicht mehr rückgängig zu machen.

Diese Schwachsinn haben nicht nur die Kaufhäuser betrieben. Siemens hatte extrem viele Niederlassungen in eigenen Grundstücken. Zuerst wurden die Grundstücke in eine Gesellschaft zusammen gefaßt und dann nach und nach einzel veräussert. Hinterher von Siemens wieder angemietet. Das Kapital der Grundstücke wurde damit den Aktionären entzogen und die Provitabilität der Unternehmensteile zusätzlich geschmählert.
Doch das führt zu weit von AWN weg. Dort hat es einen anderen Grund.

[Fraenkie]

Wenn ich eine Immobilie besitze,
und darin ein Geschäft betreibe.........

Und dieses Geschäft kann nur überleben, weil es keine oder eine sehr kleine Pacht an die Immobilie zahlt.........

kann ich mir die Arbeit doch sparen, das Geschäft vergessen, und die Flächen jemand anderes verpachten

Das könnte die Denke im grossen bei Siemens dahinter sein. Die Immobilien sind übrigens für die Aktionäre nicht weg. Das Geld ist ja dafür noch im Unternehmen.

Bei Herrn Benko ist´s doch auch net weg. Nur halt nimmer bei Karstadt

Zu AWN: Ich gehe gerne in "Fachmärkte". Wenn ich nicht weiss was das Problem lösen könnte oder um zu Vergleichen (haptisch) oder einfach so, umLösungen zu sehen für die man sich auch ein Problem, einen Bedarf einfallen lassen könnte.
Kann auch ein Camping Berger sein, viele Probleme sind ja ähnlich.

Der Katalog war rausgeschmissenes Geld, zumindest in meinem Fall. Also fast. Das kann ne Homepage / Onlineshop inzwischen genau so gut.

[Sayang]

Zitat von Fraenkie

Wenn ich eine Immobilie besitze,
und darin ein Geschäft betreibe.........

Und dieses Geschäft kann nur überleben, weil es keine oder eine sehr kleine Pacht an die Immobilie zahlt.........

kann ich mir die Arbeit doch sparen, das Geschäft vergessen, und die Flächen jemand anderes verpachten

...

Das ist eine Moeglichkeit.

Unter bestimmten Voraussetzungen kann es sogar sinnvoll sein, trotzdem weiter zu machen.

Dumm ist es allerdings, das zu wissen, dann die Immobilie trotzdem zu verkaufen, um sie wieder anzumieten, damit die Pleite schneller realisiert wird ...

Das sollten Unternehmen wie Siemens oder Kaufhof auch wissen

[Rockatanski]

Du musst das aus der anderen Sichtweise sehen.

Dein Geschäftsmodell läuft nicht mehr so doll.
Aber du hast die Immobilien.
Also aufsplittern und die Immos behalten. Das Geschäft kannst verkaufen, in die Insolvenz schicken oder vom Staat retten lassen.

Also alles richtig gemacht….

[fignon83]

Bei Ladenmieten von bis zu 4000
Euro pro Quadratmeter

soviel ist es nicht, auch nicht pro Jahr. Aber unabhängig von der absoluten Größe lassen die Pachtrenditen schwer nach, selbst in Kölner 1A-Lagen geben die Preise richtig nach. Da platzt noch so manches Geschäftsmodell, nicht nur das von Galeria Kaufhof.

[Sayang]

Zitat von Rockatanski

... Also aufsplittern und die Immos behalten. Das Geschäft kannst verkaufen, in die Insolvenz schicken oder vom Staat retten lassen. ….

Das sind weitere Moeglichkeiten. ...

[horstj]

Zitat von BurkhardB

Doch das führt zu weit von AWN weg. Dort hat es einen anderen Grund.

Welchen?

[Oldskipper]

Zitat von corvette-gold

Das war einer der größten Fehler. Bei Ladenmieten von bis zu 4000
Euro pro Quadratmeter ist kaum ein Kaufhaus mehr profitabel zu betreiben.

Äh, bei 4000€/m² geht das sicher nicht. Aber ich denke es werden nirgendwo 4000€ gezahlt. Bei größeren Flächen wären 200€/m² schon sehr viel.

Da ist wohl die Phantasie irgendwo durchgegangen.

[fignon83]

In Top-Lagen wie der Zeil oder der Schildergasse werden es auch 300 pro qm, bei kleineren Flächen ebenerdig auch mehr.

[corvette-gold]

In Berlin in Top Lage schon. 4000 snd aber die absolute Ausnahme.

Meine ex Firma hat mal ein Ladengeschäft Ku damm Nähe Adenauer Platz betrieben. Glaube es waren 270 Quadratmeter über 2 Etagen.
Orgendwass um die 10 000 Euro + Nebenkosten im Monat.
Nach 5 Jahren lief der Mietvertrag aus. Bei der Verlängerung solten wir dann das doppelte zahen , knapp über 20 000 im Monat.
Das hätte der Laden nicht mehr abgeworfen im Monat. Und Gewerbemieten sind frei verhandelbar. Da gibt es keinerlei Schutz.
Wir sind dann umgezogen in die Joachimstahler Straße für anfangs 50 Euro den Quadratmeter. Schnellte dan in nur 2 Jahren auch auf 180 Euro hoch, als man sah , das der Laden läuft.

Der alte Laden bleib 6 Jahre Lang unvermietet. Ich hatte dann mal jemand von der Eigentümerfirma getroffen. Der sagte mir, klar haben wir auf fast eine Millionen an Meite verzichtet in der Zeit, aber allein die Wertsteigerung des Grundstückes hat uns 6,4 Milionen in 5 Jahren gebracht. Ohne Ärger Abnutzung Krach mit Mietern zu haben.

Die haben so viel Geld, dass Sie überhaupt nicht auf 10 000 Euro mehr im Monat angeweisen sind. Penauts für die. Und das sind im Internationalen Geschäft noch sehr kleine Fische. Da gibt es ganz andere in anderen Dimensionen. Da wird politisch auch nicht reguliert. Selbst die 2008 Kriese auf dem Immomarkt haben diese
Firmen problemlos überlebt. Einfach ausgesessen. Kann man tun, wenn man nicht verkaufen muss.

Grüße Frank

[Oldskipper]

20000 für 270m² sind um die 75€ je m².Das wäre ja geradezu ein Schnäppchen.

Du hattest 4000 in den Raum geworfen was völliger Unfug ist.

[floberlin]

Zitat von Fraenkie

....Der Katalog war rausgeschmissenes Geld, zumindest in meinem Fall. Also fast. Das kann ne Homepage / Onlineshop inzwischen genau so gut.

Aber nur wenn man für die Programmierung und den Betrieb auch das nötige Geld investiert. Ein schlecht programmierter Onlineshop ist schlimmer, als ein schlecht gestalteter oder gedruckter Katalog.
Hauptzielgruppe des Katalogs deutlich Ü45. Jahrgänge also, die noch Wählscheiben, gelbe Telefonzellen und Faxgeräte kennen.