Mercruiser V8 5,7 Liter / nebelt weiß bei Vollgas, keine Leistung

[Tschinkefraeser]

Aber nächste Woche Mittwoch werde ich das mit dem Sprit während der Fahrt probieren und euch dann auf dem laufenden halten.

Pass bloß auf dass du das Teil dann nicht abfackelst! 🤞

[-ProtoType-]

Also Probefahrt am Mittwoch ist immer noch angepeilt.
Hatte eben nochmal den Vergaser offen um die Bedüsung zu checken.

1. Vergaserstufe ist mit 120 / 401 beidseitig bedüst.
2. Vergaserstufe (hintere) ist mit 120 / 392 bedüst

Passt das?

[Alex 996]

Siehe Beitrag #6, ..... passt genau

Bei Weber muss Du von der Düsengröße 300 abziehen, .... also hast Du 0.101 auf 0.092.



Gruß Alex

[-ProtoType-]

Probefahrt gestern hat leider zu keiner Lösung geführt.
Wurde dann auch halb 12 nachts bis wir wieder daheim war.

Fahren mit Kanister ohne Spritfilter. Nichts.
Starter Spray und Bremsenreiniger während Vollgas dazugesprüht. Eher schlechter.
Nebel und Problem nach wie vor bei Vollgas. (Siehe Video)
3500 Umdrehungen, mehr geht nicht. Schlagartig vom Gas und wieder drauf dreht er kurze Zeit bis 4000.
https://www.youtube.com/watch?v=htWzq79eSb0

Habe hier jetzt einen überholten Vergaser bekommen.
Steht Rochester Quadrajet drauf. Wird am Freitag drauf gebaut und am Samstag getestet.
Kann mir jemand die Standart Bedüsung von dem Vergaser sagen?
Dass ich das schonmal vorab checken kann.

Gruß
Alex

[-ProtoType-]

Hier Bilder vom vergaser

[billi]

ist der Ölstand vielleicht zu hoch ?

[Amtrack]

Zitat von -ProtoType-

Steht Rochester Quadrajet drauf. Wird am Freitag drauf gebaut und am Samstag getestet.
Kann mir jemand die Standart Bedüsung von dem Vergaser sagen?
Dass ich das schonmal vorab checken kann.

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=254899

2. Beitrag

[-ProtoType-]

ist der Ölstand vielleicht zu hoch ?

Steht auf Max.
Fande das aber in Ordnung, da der Motor ja wegen der starren Welle schräg sitzt.

[Gitano]

Zitat von -ProtoType-

Probefahrt gestern hat leider zu keiner Lösung geführt.
Wurde dann auch halb 12 nachts bis wir wieder daheim war.

Fahren mit Kanister ohne Spritfilter. Nichts.
Starter Spray und Bremsenreiniger während Vollgas dazugesprüht. Eher schlechter.
Nebel und Problem nach wie vor bei Vollgas. (Siehe Video)
3500 Umdrehungen, mehr geht nicht. Schlagartig vom Gas und wieder drauf dreht er kurze Zeit bis 4000.
https://www.youtube.com/watch?v=htWzq79eSb0

Habe hier jetzt einen überholten Vergaser bekommen.
Steht Rochester Quadrajet drauf. Wird am Freitag drauf gebaut und am Samstag getestet.
Kann mir jemand die Standart Bedüsung von dem Vergaser sagen?
Dass ich das schonmal vorab checken kann.

Gruß
Alex

Hallo Alex

Das mit dem Dampf halte ich bei unseren zur Zeit herrschenden Wassertemperaturen für normal. Das heiße Wasser was aus den Krümmern außenbords ins kalte Wasser läuft verursacht den Dampf. Das ist bei meinem Motor zu dieser Jahreszeit auch. Im Sommer ist das dann weg.

Kraftstoff würde sicherlich dunkel und Öl bläulich qualmen.

Der Leistungseinbruch bzw. die nicht vorhandene Leistung hat eine andere Ursache.

[-ProtoType-]

Mit dem Rochester läuft er noch einen Ticken schlechter als mit dem Weber.

Aber im großen und ganzen bleibt das Problem fast unverändert.
Stoßweise Gas geben führt zum kurzzeitigen Hochdrehen.
Ansonsten nicht mehr als 3500 Umdrehungen drinnen.
Aber läuft westentlich unruhiger und hat ab und an ne Fehlzündung ausm Vergaser.
Zündkerzen von Rehbraun (Mit dem Weber) zu komplett weiß (mit dem Rochester) gewechselt.

Sind die Spritpumpen anfällig bei den Motoren?
Werden ja über einen Stößel angetrieben. Druck baut sie auch auf, nur ob Sie den Druck auch bei Vollgas hällt, haben wir nicht überprüft.
Denn auch als wir ohne Filter über einen 20Liter Kanister gefahren sind, haben wir den Sprit natürlich über die Pumpe ansaugen lassen.

[Alex 996]

Die mechanischen Spritpumpen kennen nur "läuft" oder "kaputt".

Gehen fast nie kaputt.


Gruß Alex

[Peppone]

Zitat von Alex 996

Gehen fast nie kaputt.

Fast ... .

Eingelaufene Pumpenarme hatte ich schon zwei und eingelaufene Welle eine.
Folge natürlich: Pumpenhub zu gering -> <Förderleistung zu gering!

Ansich ein klassisches Fehlerbild für mangelnde Pumpleistung. Wird sie noch schlechter, fängt das typische "sägen" an.

[goec2468]

Zitat von -ProtoType-

Mit dem Rochester läuft er noch einen Ticken schlechter als mit dem Weber.

Aber im großen und ganzen bleibt das Problem fast unverändert.
Stoßweise Gas geben führt zum kurzzeitigen Hochdrehen.
Ansonsten nicht mehr als 3500 Umdrehungen drinnen.
Aber läuft westentlich unruhiger und hat ab und an ne Fehlzündung ausm Vergaser.
Zündkerzen von Rehbraun (Mit dem Weber) zu komplett weiß (mit dem Rochester) gewechselt.

Sind die Spritpumpen anfällig bei den Motoren?
Werden ja über einen Stößel angetrieben. Druck baut sie auch auf, nur ob Sie den Druck auch bei Vollgas hällt, haben wir nicht überprüft.
Denn auch als wir ohne Filter über einen 20Liter Kanister gefahren sind, haben wir den Sprit natürlich über die Pumpe ansaugen lassen.

Wenn stoßweises Gas geben zu höherer Drehzahl führt, dann ist das ein deutliches Indiz für Benzinmangel bei höheren Drehzahlen - aber Du hattest ja während der Fahrt Startpilot eingesprüht, ohne Erfolg - also kann es das nicht sein, wenn Du es richtig geprüft hast.

Ab und zu eine Fehlzündung aus dem Vergaser klingt nach zu magerem Gemisch, oder falschem Zündzeitpunkt oder Zündreihenfolge.
Das würde ich in jedem Fall prüfen

Gruß

Götz

[V8Boot]

Zitat von -ProtoType-

Danke nochmals für die Zündugsbeiträge.
Aber an der Zündung ist alles erneuert und eingestellt.
Selbst OT Makierung wurde nochmals mit Zylinder 1 überprüft.
Die Reihenfolge habe ich nochmals gecheckt und stimmt alles (könnte ja doch beim Kabelwechsel was vertauscht worden sein)
Der Motor läuft auch im unteren Teillast wie ein Uhrwerk und im Stand auch schön ruhig.



Das Thema Propeller hatte ich auch schonmal im Verdacht.
Hatte das abgecheckt und ist der passende Propeller. Genaue Größe müsste ich nochmals ablesen, vor lauter Zahlen könnt ichs nur noch zu 99% sagen.
Was aber den Propeller auch ausscheiden lässt ist, wenn man den Motor dreht bis er nicht mehr will (3500 Umdrehungen) und geht schlagartig vom Gas und direkt wieder voll drauf dreht er für ein 2 Sekunden bis 4000-4200 weiter und fällt dann wieder ab auf 3500.
Auch wäre die weiße Rauchbildung bei Vollgas kein Zeichen für nen zu großen Propeller.

Hallo
sorry aber das sehe ich ganz anders aus Erfahrung. Bei meinem letzten Boot war ein viel zu großer Propeller drauf, der dazu führte, das die Drehzahl nicht über 3400 U ging und der Apgaskrümmer kochte. Der viel zu heiße Krümmer verdampft dann das Kühlwasser welches den Krümmer kühlt.

Dann hatte ich einen viel zu kleinen Propeller drauf und die Drehzahl ging durch die Decke. Über 5000 U und nicht mal ins gleiten gekommen. Aber Kein weißer Rauch mehr. dann den richtigen gekauft und alles war gut.

Fahre jetzt den gleichen Motor und bei den Bildern fehlen mir einige Teile.
Bin gerne bereit über PN meine Nummer zu geben und Tipps zu geben.
Hatte auch mehrere defekte die zu Problemen führeten.
Jetzt rennt er

Gruß Sven

[kpn-hornblower]

moin
hast denn bei dem Rochester das Leerlaufgemisch Eingestellt ?
muss eigentlich immer nach Vergaserwechsel angepasst werden.
Weisse Zündkerzen und Unrunder Lauf sprechen auch dafür.

[Alex 996]

Das Leerlaufgemisch hat weder mit weißem Qualm noch mit der Vergaserabstimmung oberhalb von 1000 U/min irgendetwas zu tun.

Falls der Propeller der richtige ist, .... läuft die Zündverstellung bei ca 3000 U/min auch bei 32-34 grad.

Ev. verstellt der Verteiler bzw. das Zündmodul nicht richtig.


Gruß Alex

Zitat von kpn-hornblower

moin
hast denn bei dem Rochester das Leerlaufgemisch Eingestellt ?
muss eigentlich immer nach Vergaserwechsel angepasst werden.
Weisse Zündkerzen und Unrunder Lauf sprechen auch dafür.

[-ProtoType-]

Fast ... .

Eingelaufene Pumpenarme hatte ich schon zwei und eingelaufene Welle eine.
Folge natürlich: Pumpenhub zu gering -> <Förderleistung zu gering!

Ansich ein klassisches Fehlerbild für mangelnde Pumpleistung. Wird sie noch schlechter, fängt das typische "sägen" an.

Werden morgen die Spritpumpe rausbauen und das noch abchecken.

Ab und zu eine Fehlzündung aus dem Vergaser klingt nach zu magerem Gemisch, oder falschem Zündzeitpunkt oder Zündreihenfolge.
Das würde ich in jedem Fall prüfen

Zündtechnisch passt zu 100%. Wurde alles gewechselt und abgeblitzt.

Hallo
sorry aber das sehe ich ganz anders aus Erfahrung. Bei meinem letzten Boot war ein viel zu großer Propeller drauf, der dazu führte, das die Drehzahl nicht über 3400 U ging und der Apgaskrümmer kochte. Der viel zu heiße Krümmer verdampft dann das Kühlwasser welches den Krümmer kühlt.

Dann hatte ich einen viel zu kleinen Propeller drauf und die Drehzahl ging durch die Decke. Über 5000 U und nicht mal ins gleiten gekommen. Aber Kein weißer Rauch mehr. dann den richtigen gekauft und alles war gut.

Fahre jetzt den gleichen Motor und bei den Bildern fehlen mir einige Teile.
Bin gerne bereit über PN meine Nummer zu geben und Tipps zu geben.
Hatte auch mehrere defekte die zu Problemen führeten.
Jetzt rennt er

Gruß Sven

Danke für das Angebot.Ich werde mich mal melden.
Wir werden am Freitag die Spritpumpe rausbauen und mal schauen ob man vielleicht schon was auffälliges sieht.
Habe mir noch eine mechanische gekauft, um einfach mal die originale Spritpumpe außen vor zu lassen. Das wird am Samstag nochmals bei ner Probefahrt getestet.

moin
hast denn bei dem Rochester das Leerlaufgemisch Eingestellt ?
muss eigentlich immer nach Vergaserwechsel angepasst werden.
Weisse Zündkerzen und Unrunder Lauf sprechen auch dafür.

Im Leerlauf und Teillastbereich läuft er super. (auch mit dem Rochester)
Denke nicht, dass die Schrauben am Rochester was mit Vollgas zu tun hat, oder?
Vorallem ist der Fehler zu heftig, dass man das mit einer kleinen Gemischschraube in Griff bekommen könnte.
Da fehlen vllt 10% Leistung, aber bestimmt keine 50-60%

[-ProtoType-]

Das Leerlaufgemisch hat weder mit weißem Qualm noch mit der Vergaserabstimmung oberhalb von 1000 U/min irgendetwas zu tun.

Falls der Propeller der richtige ist, .... läuft die Zündverstellung bei ca 3000 U/min auch bei 32-34 grad.

Ev. verstellt der Verteiler bzw. das Zündmodul nicht richtig.


Gruß Alex

Ich checke heute Abend die Größe vom Propeller nochmals ab und teile euch das mit.

[goec2468]

Warum willst Du die Pumpe ausbauen?
Bei Vollgas hast Du Startpilot eingesprüht und der Motor lief schlechter, also liegt es wohl nicht an einem Benzinmangel.

Um ehrlich zu sein sieht mir das nach unkoordiniertem rumprobieren aus, aber ich mag mich ja täuschen.
Ich würde ien Fachwerkstatt aufsuchen, das geht schneller und ist am Ende vermutlich auch kostengünstiger.

Gruß

Götz

[-ProtoType-]

Warum willst Du die Pumpe ausbauen?
Bei Vollgas hast Du Startpilot eingesprüht und der Motor lief schlechter, also liegt es wohl nicht an einem Benzinmangel.

Um ehrlich zu sein sieht mir das nach unkoordiniertem rumprobieren aus, aber ich mag mich ja täuschen.
Ich würde ien Fachwerkstatt aufsuchen, das geht schneller und ist am Ende vermutlich auch kostengünstiger.

Gruß

Götz

Benzinpumpe ist sowiso das letzte was noch probiert wird.
Freitag nächste Woche habe ich einen Werkstatt Termin. Problem ist dass ich 6 Stunden einfache Fahrt habe, da das Boot aus Holland kommt. Deshalb auch der Ehrgeiz den Fehler selbst zu finden.
Unkoordiniert mag das hier durchaus vorkommen, da die Fehlersuche in echt nicht der Reihenfolge hier im Forum entspricht.
Motoren KnowHow ist vorhanden.Sind insgesamt zu 3. die permanent Schrauben, doch der Ami Scheiß ist leider eine Sache für sich und von Erfahrungswerten können wir leider in diesem Bereich bei uns nicht sprechen.
Deshalb hoffe ich hier auf Erfahrungswerte und Ideengänge, auf die man selbst vielleicht noch nicht gekommen ist.
Finde die Mithilfe hier im Moment auch gut und vielen Dank nochmal an alle dafür. Aufgeben ist eigentlich nicht so mein Ding.
Da es jetzt aber ohne großen Ersatzteil-Einsatz glaube ich wirklich nicht mehr viel weiter geht, wird das mit der Pumpe nochmals abgecheckt und dann gehts in die Werkstatt.

[goec2468]

Wo in NL hast Du Boot gekauft und von privat oder vom Händler?

Alex hatte es Anfangs schon geschrieben, der Motor ist nicht aus 1995, oder zumindest die Zylinderköpfe nicht.
Die sind in jedem Fall aus vor 1987, oder nicht original.
Ab 1987 wurden die Ventildeckel mit 4 mittigen Schrauben am Kopf festgeschraubt.

Gruß

Götz

[-ProtoType-]

von einem Händler. Er möchte das auch nächste Woche gangbar bekommen.
War halt doch aber der Ehrgeiz da, es hinzubekommen und sich die Strecke und den Urlaubstag zu sparen.

Propeller ist ein 13x13.
Boot ist 6m lang und 2,1m Breit. Tiefgang kann ich leider grad nicht sagen.
Masse nicht schwerer als 1300kg. (leer)

[-ProtoType-]

Zitat von Alex 996

Das Leerlaufgemisch hat weder mit weißem Qualm noch mit der Vergaserabstimmung oberhalb von 1000 U/min irgendetwas zu tun.

Falls der Propeller der richtige ist, .... läuft die Zündverstellung bei ca 3000 U/min auch bei 32-34 grad.

Ev. verstellt der Verteiler bzw. das Zündmodul nicht richtig.


Gruß Alex

Sorry, dass ich so lange nichts mehr hören gelassen habe.
Möchte das Rätsel auflösen. Boot läuft seit einigen Wochen schon.
Lag wirklich an der Zündverstellung. Es hat zwar keiner einen Plan was genau defekt ist, aber haben während Vollgasfahrt einfach den Zündverteiler so lange gedreht bis der Motor optimal läuft. Dreht jetzt sauber bis 4500 Umdrehungen, hat Kraft wie die Sau, auch im Teillastbereich wesentlich mehr Kraft.
Hällt man jetzt bei 1000 Umdrehungen die Lampe drauf, stehen wir bei 4 Grad NACH OT. Motor läuft aber trotzdem sauber im Standgas und nimmt das Gas sehr präzise an und läuft sehr gut, auch oben raus.
Der Mechaniker, der uns dann helfen konnte ist scheinbar ein alter Hase und hat viel mit so alten Boots-Motoren geschafft und hat gemeint, das wäre kein Einzelfall, er stimmt so alte dinger nie mit der Lampe ab.

Handelt sich übrigens um eine Thunderbolt Zündung also nichts mit Flieggewichten oder desgleichen. Und JA, wir haben die OT Stellung des ersten Zylinders mit der Markierung auf der Schwungscheibe überprüft gehabt.

[Amtrack]

Oh weia...
Zwar schön, dass das Problem vermeintlich behoben ist, aber der Weg dahin ist in meinen Augen nicht zur Nachahmung empfohlen.

Bei zu viel Spätzündung bzw. zu wenig Frühzündung können dir unter Last die Auslassventile verbrennen.

Irgendwas passt da noch nicht an deiner Zündung / Peripherie.
Das ist auch ein Gebiet, dass man weder nach Ohren noch nach Gefühl einstellen sollte.

Hochgeschwindigkeitsklingeln merkst man zumeist erst dann, wenn es zu spät ist.
Gut, das sollte bei 4° nach OT kein Problem sein.
Die Auslassventile allerdings sehr wohl.

Mein Senf dazu.

[kpn-hornblower]

vielleicht.....
es soll wohl manchmal vorkommen das der Balancer innen/aussenteil sich Löst/Dreht
das würde Erklären das die Blitzmarken nicht Stimmen.
nur so ne Idee....