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Segel Technik Technikfragen speziell für Segelboote.

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  #1  
Alt 21.08.2009, 17:38
Benutzerbild von Chippy
Chippy Chippy ist offline
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Standard Kompasse für Regattachippy

Moin ok, tosomen,
ich würde mich gern ein bißchen über Regattakompasse schlau machen.
Zwei Typen habe ich gefunden.
Bild 1 zeigt einen Kompass mit vertikaler rot/grüner Zusatzskala zur normalen horizontalen Skala. Alle drei Skalen haben getrennte Steuerstriche.
Die veritkalen Steuerstriche und Skalen sind um +/- 40° versetzt. Also kannst Du, wenn Du auf der Kante sitzt, ohne Ablesefehler (Paralaxe heet dat, gläuf ick - jo, de oostfreesichen Schulens!) kucken welchen Kurs Du gerade segelst.
Aber den neuen Kurs, für den nächsten Schlag musst Du jümmers noch zu Fuß ausrechnen.
Nicht besonders hilfreich.
ZB. Du segelst auf Stb-Bug 13°. Dann mußt Du davon Deine 90° abziehen. Wie das geht, weiß ein Jeder. Aber im Regattastress bist Du schnell dabei einen dicken Fehler zu machen. Gerade die Schlaumeier die 100° abziehen und 10° dazuzählen. Weil..... : Na Ihr wißt schon.
Also Schiet. Alwedder nix. Oder blick´ ich da was nicht??
Bild 2 zeigt einen Kompass mit zusätzlicher vertikaler Taktikskala.
Soviel ich bis dschetzt ´rausgefunden habe, zählt die von O bis 20.
Warum auch immer. Irgendwie habe ich einen Wurm im Hirn.
Ich komme nicht dahinter.
Los, Jungs, helft mal einem alten ergrauten Salzbuckel.

Bitte

Gruß Rolf
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  #2  
Alt 21.08.2009, 18:52
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RalphB RalphB ist offline
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Rolf,
Du machst es einem wirklich nicht leicht (). Gerade wollte ich noch mal auf den Teich, da sehe ich Deinen Beitrag...
Zitat:
Die Regatta-Kompasse von Silva wurden von Olympiateilnehmern entwickelt. Die Taktikskalen und gute Ablesbarkeit verschaffen dem Regattasegler den entscheidenden Vorteil: Die kegelförmige Kompassrose mit den kardanisch aufgehängten Steuerstrichen hat neben der herkömmlichen Kompasseinteilung eine Taktikskala. Das rechtzeitige Erkennen von Winddrehungen kann den Unterschied von Gewinnen und Verlieren ausmachen. Die Taktikskala hat eine Einteilung von 0 bis 20 und die Werte entsprechen sich auf Steuerbord- und Backbordkursen. Wenn der Wert für den Steuerbordkurs 2 lautet, lautet er nach der Wende auf dem Backbordkurs ebenfalls 2. Dies ist auf Dreieckskursen, wo es auf Winddrehungen und nicht auf den absoluten Kurs ankommt, von großem Vorteil.
Quelle: www.nexusmarine.se (pdf)

Eigentlich sind wohl nur die Zahlen kleiner. 0..19 (20) liest sich halt schneller ab als 0..330 (360), und kleine Zahlen sind leichter zu merken. Wichtig sind m.E. die äußeren Steuerstriche, welche 90° versetzt etwa den Wendwinkel markieren. Die kennt man aber auch von üblichen 360°-Modellen.



Das hier will ich nicht nachvollziehen, bei mir geht Kreuzen anders ...
Zitat:
Der Silva 73 R:
Durch die Taktik Skala ist kein Umrechnen mehr erforderlich

z.B.:
Auf dem einen Kreuzbug "17"
nach einer Wende auf dem anderen Bug "7" !
Quelle: www.redrooster24.de



Für mich wär so ein Ding erstmal nix, fahre auf der Jolle viel lieber nach Gefühl. Möglicherweise für ernsthafte Regattajollen . Wenn ich auf den Kompass schaue, will ich eine Gradzahl haben. Dafür habe ich lange geübt, und freue mich immer wieder, wenn es bei der Gradrechnerei schnell geht und alles paßt.

Gruß Ralph
P.S.: Jetzt gehe ich noch mal eine Stunde "üben"
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  #3  
Alt 21.08.2009, 19:00
Benutzerbild von Woody
Woody Woody ist offline
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Rolf,

beide Kompasse gibt es wahlweise mit beiden Skalen. Zu der Skala mit weissen Zahlen:
"Das rechtzeitige Erkennen von Winddrehungen kann den Unterschied von Gewinnen und Verlieren ausmachen. Die Taktikskala hat eine Einteilung von 0 bis 20 und die Werte entsprechen sich auf Steuerbord- und Backbordkursen. Wenn der Wert für den Steuerbordkurs 2 lautet, lautet er nach der Wende auf dem Backbordkurs ebenfalls 2. Dies ist auf Dreieckskursen, wo es auf Winddrehungen und nicht auf den absoluten Kurs ankommt, von großem Vorteil."


Bei der rot/grünen Skala heisst es:
"Die grüne Steuerbord- und rote Backbord-Skala gestatten ein Ablesen des Kurses von beiden Seiten des Bootes ohne Korrektur um 45°. Die grünen und roten Pfeile erinnern an das Wenden, falls der abgelesene Kurs zu- bzw. abnimmt. Die obere Skala gestattet das Ablesen des Kurses von einer Mittschiffsposition, z.B. vorm Wind."

Ansonsten gibt es noch verschiedene andere Kompasse mit solcher Ausstattung, am einfachsten im Nexus Marine Katalog ab Seite 42 nachschauen.
Gruß,

Jörg

Oops, jetzt war Ralph schneller...
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  #4  
Alt 21.08.2009, 19:08
John Silver John Silver ist offline
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Hi Rolf,

eine Anwendungserklärung auch hier

Die normale Rose ist halt nur in 18 Grad Schritte unterteilt und ergibt so 360 Grad.

So sind Winddreher leichter zu erkennen und auszunutzen... und auf die kommt es auf der Kreuz ja ganz entscheidend an.


JS

Geändert von John Silver (21.08.2009 um 19:41 Uhr)
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  #5  
Alt 21.08.2009, 22:26
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Chippy Chippy ist offline
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Moin ok, tosomen,
Zitat:
Zitat von John Silver Beitrag anzeigen
Hi Rolf,
eine Anwendungserklärung auch hier..........
Na, denn erstmal Dankeschön für Eure schnelle Hilfe. Ralph und Woody und Johnny. Inzwischen capisco (glaub´ ich wenigstens) .
Ist ja immer wieder komisch, für einige Themen habe ich mehrere Bücher durchflöhen müssen, bis ich endlich dahinter kam.
zB. für diese elende Anfahrwirbeltheorie.
Und denn - plötzlich - findest Du eine Erklärung, die Dir eingeht wie Butter, und Du fragst Dich wieso Du das nicht gleich begriffen hast.
So ist es mir mit Deinem Link gegangen, Johnny.
Das berühmte Aha - Erlebnis.
Jo, wenn dat soooo is.
Nehmt Euch in Zukunft in acht: Wenn Ihr mal eine Schaumspur an Euch vorüberzischen hört, dann war ich das.
Verlaßt Euch drauf.
Na denn: Gode Nacht.
Schlaft gut.

Gruß Rolf
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  #6  
Alt 01.09.2009, 21:44
klassikfinn klassikfinn ist offline
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Hi Chippy,
Habe gelesen das Du Finn segelst.
12-13 September Fäßlas Regatta am Altmühlsee Rangliste beim Yachtclub Ansbach Gunzenhausen in Franken.

Bist herzlich eingeladen.

http://www.ycag.de

Vieleicht haste ja nix andres vor?

PS: Brauchst auch keinen Kompass, bei uns kann man das Ufer sehen.

Gruß Stefan
Kamikaze G546
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"Kamikaze" G546
http://www.klassikfinn.de
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  #7  
Alt 02.09.2009, 20:06
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Chippy Chippy ist offline
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Moin ok, Stefan,
Zitat:
Zitat von klassikfinn Beitrag anzeigen
Vieleicht haste ja nix andres vor?
Meine Oolsch un ick sind gerade vom Chiemsee zurück...... schön dort. Habe auch die Mader Werft besucht. Waren, trotz Betriebsferien sehr nett und hilfsbereit zu mir.
Bei uns im Verein ist leider gerade an dem Tage eine Regatta und ich muß am Computer ´rumhacken, damit allns sien´ Ordnung hett.
Ja, schade.
Trotzdem Danke für die Einladung.

Gruß Rolf
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