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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 05.12.2019, 16:42
olroe olroe ist offline
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Standard Windkraft bei Motoryachten

Hallo ...
ich habe irgendwann einmal im Zubehörhandel einen Anbieter gefunden, der als optionales Zubehör eine Art "Fallschirm" für Motoryachten angeboten hat.

Der Fallschirm wird bis in etwas 20 Meter ausgefahren und kann so bei Vorwindkurs Sprit sparen helfen...

Hat jemand nähere Infos ?
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  #2  
Alt 05.12.2019, 16:45
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Du meinst Skysails?
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  #3  
Alt 05.12.2019, 17:14
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Zitat:
Zitat von MV-Zausel Beitrag anzeigen
Du meinst Skysails?
is aber nicht nur für Motoryachten...
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  #4  
Alt 05.12.2019, 18:38
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Standard Freuuuuu....

Genau das meinte ich... SKYSAILS...

Besten Dank...
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  #5  
Alt 05.12.2019, 18:48
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Na nu bin ich aber mal neugierig geworden

Du willst Dir son Ding antüdeln und beim Wind dann ein wenig Antrieb schnoren

Das solltest Du bitte mal unbedingt hier dokumentieren.

Aber,
ich glaube das es nichts wird, bzw wenig Spass bringt

Überzeuge uns vom Gegenteil
__________________
Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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  #6  
Alt 05.12.2019, 18:57
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Zitat:
Zitat von 45meilen Beitrag anzeigen
Aber,
ich glaube das es nichts wird, bzw wenig Spass bringt
Bei Schiffen bringt das schon was.

Die sind aber nicht gerade billig und bei den paar Fahrstunden im Jahr bei Sportboot wird sich das nicht lohnen.
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  #7  
Alt 05.12.2019, 20:24
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Ich hab schon mal ein kleines Boot mit einem Lenkdrachen gezogen. War nur zum Spass, hat aber gut funktioniert. Nur das Starten war kompliziert. Bei einer Atlantiküberquerung könnte das echt was bringen.
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  #8  
Alt 05.12.2019, 22:19
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Das System funktioniert in der Praxis nicht wirklich...
Es wurde entwickelt, um eine Brennstoffersparnis bei Handelsschiffen zu generieren - leider ist die Ersparnis eher verschwindend gering.
Zugkraft, die Geschwindigkeit bringt entsteht nur bei Kursen platt vorm Wind. Lenkt der Kite 70-80° zu den Seiten aus wird er quasi zur Bremse. Der Kite muss dynamisch geflogen werden, sonst stürzt er ab.
Daher werden Bahnen ähnlich einer liegenden "8" geflogen. So entsteht quasi jedes mal beim Erreichen des Wendpunkts eine Bremskraft.

Klasse Idee, nur leider nicht in der Praxis erfolgreich zu nutzen. Und auf Yachten lohnt es sich auf Grund der immensen Investitionskosten eigentlich auch nie....
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  #9  
Alt 05.12.2019, 22:29
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Moin
Kann man mal sehen,da bleibt nur richtig Segeln oder einen Flettnerrotor aufs Deck zu bauen.Das funktioniert.
gruss hein
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  #10  
Alt 05.12.2019, 22:29
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Zitat:
Zitat von MV-Zausel Beitrag anzeigen
Klasse Idee, nur leider nicht in der Praxis erfolgreich zu nutzen. Und auf Yachten lohnt es sich auf Grund der immensen Investitionskosten eigentlich auch nie....
Deswegen nimmt man sinnvollerweise auch keinen normalen Kite, sondern sowas wie das hier. Damit haben sie es vor einer ganzen Weile immerhin auf einer Motoryacht über den Atlantic geschafft.

mfg
Martin
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Ich bin dann mal weg:
www.Thelxinoe.de
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  #11  
Alt 05.12.2019, 22:35
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Zitat:
Zitat von Mar-Thar Beitrag anzeigen
Deswegen nimmt man sinnvollerweise auch keinen normalen Kite, sondern sowas wie das hier. Damit haben sie es vor einer ganzen Weile immerhin auf einer Motoryacht über den Atlantic geschafft.

mfg
Martin
Nee, da liegst du leider falsch; der Skysail-Kite ist einem normalen Kite sehr ähnlich.
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  #12  
Alt 06.12.2019, 07:06
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Naja, die Beluga Sails ist mit nem Skysail mehrere Jahre Linie gefahren, die abstürzenden Ölpreise und die Insolvenz der Firma( lag nicht am Segel) verhinderten den Erfolg.des Segels. Seit 2017 fährt ein 100 T Katermaran mit Solar und Skysail incl Ozeanuberqueerung ohne Maschine.
Airbus hat ne eigene Segelentwicklung ( airseas) und fängt wohl noch dieses Jahr an seine Schiffe mit Kite s auszurüsten. Sollen natürlich auch verkauft werden. Airbus spricht von 20 % Energie und 8000t/ JahrCo2 Ersparnisse. Die meisten Liners scheinen allerdings nen Rotorensystem zu bevorzugen, komm gerade nicht auf den Namen, kein Flettner.. Hier gehts um ca 40% Treibstoffersparniss. Die Windantriebe kommen gerade wieder, diesmal nicht wegen des Preisdruckes bei Öl, sondern wegen der CO Einsparung.
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  #13  
Alt 06.12.2019, 07:12
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Zitat:
ich habe irgendwann einmal im Zubehörhandel einen Anbieter gefunden, der als optionales Zubehör eine Art "Fallschirm" für Motoryachten angeboten hat.
Kauf dir lieber einen Motorsegler.

Klaus, der Kite-Surfen als Sport gut findet
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  #14  
Alt 06.12.2019, 07:33
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Ob sich son kite für auf Yacht lohnt glaub ich nicht. Die Lateralform des durchschnittlichen Motorboot es ist jetzt ja nicht wirklich für geradeausfahrt optimiert. Insofern weiß ich nicht bis zuwieviel Grad ( 20/30?) man damit an den Wind kommt. Irgendwo geistert ne Bauanleitung im Netz rum für nen zum Bootszugsegel umgestricktem Kitesegel. Kosten liegen ( ohne Gewähr) bei um die 200€ ,- plus Segel ist klar ne. Die reden glaub ich von gefühlten 40% Spritersparnis auf entsprechenden Strecken.
Binnen halt ich das schon aufgrund der Bebauung und Leitungslage für keine gute Idee, Elektro und Solar wären da wohl deutlich zielführender.
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  #15  
Alt 06.12.2019, 08:55
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Zitat:
Zitat von aunt t Beitrag anzeigen
Naja, die Beluga Sails ist mit nem Skysail mehrere Jahre Linie gefahren, die abstürzenden Ölpreise und die Insolvenz der Firma( lag nicht am Segel) verhinderten den Erfolg.des Segels... Die meisten Liners scheinen allerdings nen Rotorensystem zu bevorzugen, komm gerade nicht auf den Namen, kein Flettner.. Hier gehts um ca 40% Treibstoffersparniss. Die Windantriebe kommen gerade wieder, diesmal nicht wegen des Preisdruckes bei Öl, sondern wegen der CO Einsparung.
Für Herrn Stolberg war die Beluga Skysails damals ein großer Werbe-Gag. Die Medien waren ja seit Beginn der Testphase immer zwischendurch dabei und natürlich auch bei der Indienststellung des Frachters. Das Schiff wurde zur Taufe nach HH geschleppt, weil es noch nicht mal fahrbereit war.

Das System war weit davon entfernt zu funktionieren. Erstes großes Problem war der Startvorgang (Auswinchen, Teleskopmast mit Seegangsfolge, Luftverwirbelungen auf der Back usw) - das zweite Problem war der automatisierte Flug. Der Kite sollte über eine Konsole auf der Brücke gestartet und im Flug bedient werden, bzw. über ein Programm gesteuert sein. Alles nicht so einfach.

In meiner Zeit als ChiefMate und Kapitän auf einem Testschiff habe ich die Entwicklung und die Knackpunkte des Systems gut kennengelernt.
Es wurden natürlich unzählige Testfahrten unternommen, teils zur technischen Erprobung, teils auch längere Betriebstests über mehrere Tage.
Das Schiff war mit vielen Sensoren ausgestattet, um Zugkräfte usw zu dokumentieren. Das Ergebnis war leider ernüchternd. (Und wir haben unsere Kurse schon so gewählt, wie es für das System am Besten war....)

Teilweise mussten wir 5-6kn Rückwärtsfahrt machen, um die Startphase des Kites erfolgreich zu durchlaufen.

Dagegen bietet der Flettner-Rotor durch seine größere Unabhängigkeit vom relativen Kurs zum Wind einen entscheidenden Vorteil. Besonders für Schiffe mit relativ freien Decksflächen. (also Container und Stückgutschiffe mit Ladung an Deck sind eher ungeeignet)
Für Bulkis und Tanker aber durchaus eine Möglichkeit.

Für große Yachten ist so ein System sicherlich ein Gimmik für die Superreichen.
Ob man auf kleineren Booten wirklich eine echte Ersparnis rausfährt... ist wohl eher die Absicht und gut fürs Gewissen, das Klima etwas weniger belastet zu haben.
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Alt 06.12.2019, 10:16
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Aus aktuellem Anlass... entnommen aus dem heutigen THB:

Dürfte bei Booten aber eher ungeeignet sein.
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Alt 06.12.2019, 15:12
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Zitat:
Zitat von MV-Zausel Beitrag anzeigen
Aus aktuellem Anlass... entnommen aus dem heutigen THB:
10 bis 20 Prozent Ersparnis wäre doch schon mal ne ganze Menge.

Wenn meine Segel mal nicht mehr wollen, knall ich mir so ein Ding aufs Dach.
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  #18  
Alt 02.01.2020, 08:46
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Hallo ...
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Versuch´s doch mal da, wo es auch Anker für Segelflugzeuge gibt
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Wenn der klügere immer nachgibt, führt das zwangsläufig zur Diktatur der Idioten

Grüße aus Wesel am Niederrhein
Uli
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