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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #1  
Alt 11.10.2017, 18:24
Benutzerbild von BadWolfi
BadWolfi BadWolfi ist offline
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Standard Wechsel von Stahl- auf Alufelgen

Liebes Forum

Ich wende mich mit einer Frage an euch, die ich mit google nicht eindeutig klären kann.
Ich möchte bei meinem 1er BMW die hässlichen Stahlfelgen auf Alus tauschen.
Darf ich für die Alufelgen die selben Schrauben verwenden?
Hintergrund der Frage ist, dass mein Kollege behauptet, dass Alufelgen einen anderen Senkungswinkel für die Zentrierung der Schraube haben.

2te Frage:
Welches Anzugsmoment nehmt ihr für Stahl und welches für Alu?
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  #2  
Alt 11.10.2017, 18:29
Bandit1973 Bandit1973 ist offline
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1. Wenn es Original BMW Felgen sind kannst die Schrauben Verwenden.
Bei Nachbaufelgen müssten evtl. die Passenden Schrauben und Zentrierringe mitbestellt werden.
Der Konus ist übrigens gleich, es geht um die Schraubenlänge.

2. ca. 120Nm
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  #3  
Alt 11.10.2017, 18:31
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floka.floka floka.floka ist offline
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Zitat:
Zitat von BadWolfi Beitrag anzeigen
Liebes Forum

Ich wende mich mit einer Frage an euch, die ich mit google nicht eindeutig klären kann.
Ich möchte bei meinem 1er BMW die hässlichen Stahlfelgen auf Alus tauschen.
Darf ich für die Alufelgen die selben Schrauben verwenden?
Hintergrund der Frage ist, dass mein Kollege behauptet, dass Alufelgen einen anderen Senkungswinkel für die Zentrierung der Schraube haben.

2te Frage:
Welches Anzugsmoment nehmt ihr für Stahl und welches für Alu?
Du kannst keinesfalls die gleichen Schrauben nutzen.
Schon alleine die unterschiedliche Materialstärke von Stahl zur Alufelge macht die Passgenauigkeit unmöglich .
Zusätzlich lässt der Kegel wohl nicht wirklich.

Genaues kann dir aber jeder Reifenfritze oder BMW Händler sagen.
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Grüße Richard
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  #4  
Alt 11.10.2017, 18:37
Benutzerbild von klaus51
klaus51 klaus51 ist offline
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Nur komisch, fahre zwar ein Modell aus Wolfsburg und habe das Winterpaket bestehend aus 4 Stahlfelgen mit Winterreifen geordert. Verbaut sind Alufelgen mit Sommerreifen und extra Schrauben für die Stahlfelgen sind nicht geliefert worden. Muss ich mir jetzt Gedanken machen
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Gruß Klaus

Rotwein sieht man(n) nicht bei der Blutprobe.

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  #5  
Alt 11.10.2017, 18:55
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martin1302 martin1302 ist offline
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Ich habe kürzlich ein neues Auto aus München gekauft und u.a. neben den original Alufelgen mit Sommerbereifung dazu auch Original Stahlfelgen mit Winterbereifung gekauft. Separate Schrauben gab es keine dazu.

Am vorherigen Fahrzeug hatte ich die Winterreifen auf nicht markenspezifischen Alufelgen. Für diese musste ich separate Schrauben verwenden.
__________________
Gruss Martin


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  #6  
Alt 11.10.2017, 19:00
Benutzerbild von sporty
sporty sporty ist offline
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Hi Wolfi
Die zu verwendenden Schrauben sowie die dafür vorgesehenen Anzugsdrehmomente gibt der Felgenlieferant vor.
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  #7  
Alt 11.10.2017, 19:06
Benutzerbild von Fritz682
Fritz682 Fritz682 ist offline
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Ich hab nen E87, also einen 1er der vorletzten Baureihe aus 2007. Gebraucht bei BMW gekauft mit Sommerschlappen auf Original BMW Alus und Winterreifen auf Stahlfelge.
Es waren keine separaten Schrauben dabei und ich schraub die immer selber um mit denselben Schrauben.
__________________
Viele Grüße
Fritz682 der eigentlich Thomas heißt
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  #8  
Alt 11.10.2017, 19:26
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floka.floka floka.floka ist offline
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....scheinbar ist es dann wohl ein Unterschied ob die beiden Felgenvarianten vom originalen Fahrzeughersteller sind, oder aus dem Zubehör.

Ich kannte bis dato nur die unterschiedliche Schraubenvariante
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Grüße Richard
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  #9  
Alt 11.10.2017, 19:36
Benutzerbild von floka.floka
floka.floka floka.floka ist offline
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In diesem Angebot bei eBay gibt es Schrauben bei denen explizit erwähnt wird das sie für Stahl und Alufelgen geeignet sind.

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?m...2F272268236899 (PaidLink)
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Grüße Richard
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  #10  
Alt 11.10.2017, 19:39
Benutzerbild von Aurora-13
Aurora-13 Aurora-13 ist offline
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Standard Felgenschloss

Ich kann mich den Aussagen von Klaus, Fritz, Jürgen und Martin (mehr kann ich mir nicht merken nur anschließen, zumal die wechselnde Fachwerkstatt auch keine zusätzliche oder andere Felgenschlösser nutzt.

Mit mobilen Grüßen
Helmut
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  #11  
Alt 11.10.2017, 19:42
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Shearline Shearline ist offline
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Zitat:
Zitat von klaus51 Beitrag anzeigen
Muss ich mir jetzt Gedanken machen
Nun...

...das beantwortet z.B. eine Liste wie diese hier: https://www.kfzteile24.de/images/art...8/fs-liste.pdf

Aber ich würde grundsätzlich davon abraten, sich zu dem Thema keine Gedanken zu machen. Selbst bei original zu original Austausch können baujahrbedingt böse Fallen locken.

Stahlfelgen werden häufig mit Kugelbundbolzen bzw. -muttern montiert, während bei Alufelgen der Kegelbund oftmals Standard ist. Vertauscht man diese beiden, kann das fatale Folgen haben.

Laissez faire Umgang ist hier absolut fehl am Platz.
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Cheers, Ingo

Geändert von Shearline (11.10.2017 um 19:49 Uhr)
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  #12  
Alt 11.10.2017, 21:25
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Es kommt auf den Felgenhersteller an. Das einzige Dokument, welches dir Klarheit bringt ist das Gutachten der Alufelgen.
Dort ist gleich zu Anfang beschrieben welche Art von Schrauben und welches Drehmoment gefordert wird.
Denn eines ist sicher, Fahrzeughersteller produzieren keine Felgen. Die lassen nach ihren Vorgaben (Lastenheft) produzieren.
Schorsch
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Grüße Sandra & Schorsch
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  #13  
Alt 11.10.2017, 21:40
Bandit1973 Bandit1973 ist offline
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Dem TE gehts um BMW.
Da gibts keine Kugelbundschrauben.
Die kenn ich nur von VAG und Mercedes. (früher gabs auch mal Borbet Felgen mit Kugelbund)
Alle anderen Hersteller haben Kegelbundschrauben/Muttern
(ausser ein paar Franzosen mit Flachbund)

Bei BMW passen auf Originalfelgen immer die Original Schrauben.
Egal ob Alu oder Stahl.
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  #14  
Alt 11.10.2017, 21:48
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fliegerdidi fliegerdidi ist offline
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Zitat:
Zitat von Burner Beitrag anzeigen
Denn eines ist sicher, Fahrzeughersteller produzieren keine Felgen. Die lassen nach ihren Vorgaben (Lastenheft) produzieren.
Schorsch
Das stimmt so nicht, VW baut in WOB die Stahlfelgen selber...hab ich schon öfters zugeschaut.

Gruß Didi
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  #15  
Alt 11.10.2017, 23:38
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BadWolfi BadWolfi ist offline
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Was für ein blödes Problem.....
Ich habe mir am Gebrauchtmark 4 gut erhaltene original BMW-Alus für 100 Euro geholt. Jetzt habe ich die im Vergleich zur Stahlfelge wunderhübsche Felge mit den hässlichen schwarzen Schrauben. Ich war Heute beim BMW-Denzel in Wien und die wollen für verchromte Originalschrauben unglaubliche 6 Euro pro Stück Das macht also 120 Euro nur für die Felgenschrauben....... ich habe erst geglaubt, dass ich mich verhört habe.
Der Mann bei der Ersatzteilausgabe konnte oder wollte mir nicht sagen ob ich die Schrauben für die Stahlfelgen nehmen darf. Ich weiß noch nicht wie och das Dilemma lösen werde.....

Liebe Grüße
BadWolfi
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  #16  
Alt 12.10.2017, 05:58
Bandit1973 Bandit1973 ist offline
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Zitat:
Zitat von BadWolfi Beitrag anzeigen
Der Mann bei der Ersatzteilausgabe konnte oder wollte mir nicht sagen ob ich die Schrauben für die Stahlfelgen nehmen darf. Ich weiß noch nicht wie och das Dilemma lösen werde.....
Ja, darfst du. sind aber eben Schwarz.

Macht aber eh nix... nach ein paar Kilometern und einigen Bremsmanövern sind die Felgen auch Schwarz
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  #17  
Alt 12.10.2017, 08:34
uli07 uli07 ist gerade online
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Zitat:
Zitat von fliegerdidi Beitrag anzeigen
Das stimmt so nicht, VW baut in WOB die Stahlfelgen selber...hab ich schon öfters zugeschaut.

Gruß Didi
Um die Rohlinge zu transportieren haben wir VW vor knapp 30 Jahren eine Anlage geliefert. Ich hätte allerdings nicht gedacht das die die Felgen immer noch selber bauen.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #18  
Alt 12.10.2017, 10:45
Benutzerbild von onkelrocco
onkelrocco onkelrocco ist offline
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Zitat:
Zitat von uli07 Beitrag anzeigen
Um die Rohlinge zu transportieren haben wir VW vor knapp 30 Jahren eine Anlage geliefert. Ich hätte allerdings nicht gedacht das die die Felgen immer noch selber bauen.
Habe ich noch nie gesehen, egal ob am Käfer oder Passat. Steht doch immer Kronprinz, Lemmerz oder sonstwas drauf.
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Grüße aus Randberlin, Rocco

"Wenn man die Reichweite eines Autos halbiert und den Preis verdoppelt, wird der Markt sehr klein" Günter Schuh
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  #19  
Alt 12.10.2017, 11:34
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Giligan Giligan ist offline
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Moin,

ich würde einen Bolzen durch stecken und schauen, wie weit das Gewinde aus der Felge schaut, dann mit den Originalrädern vergleichen. Weniger als 10mm würde ich nicht akzeptieren.

Willy
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  #20  
Alt 12.10.2017, 11:46
Bandit1973 Bandit1973 ist offline
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Zitat:
Zitat von Giligan Beitrag anzeigen
Weniger als 10mm würde ich nicht akzeptieren.
Ja, DU.
Aber dran denken... der BMW hat eine Trommelbremse IN der hinteren Scheibe, da is schnell was kaputt wenn der Schrauben zu lange ist!!!
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  #21  
Alt 12.10.2017, 12:12
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fliegerdidi fliegerdidi ist offline
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Wenn man sich unsicher ist, ob die Schraube hinten genug Luft hat,- am Gewindeende ein Knetboppel draufpappen, Schraube eindrehen und Rad durchdrehen-Schraube raus und anschauen-Fall gelößt.
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  #22  
Alt 12.10.2017, 12:16
Sascha H. Sascha H. ist offline
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Als BMW-Kenner, BMW-Schrauber und ehemals 1er Besitzer (getauscht gegen X1) kann ich Dir versichern:
Wenn Du original BMW Stahlfelgen hattest und nun auf original BMW Alufelgen wechselst, kannst die Schrauben von den Stahlfelgen weiterverwenden.

Ich hatte es bei meinem 1er ebenfalls: im Sommer Alus, im Winter Stahl.

Grüße Sascha
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  #23  
Alt 12.10.2017, 12:18
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Burner Burner ist offline
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Zitat:
Zitat von fliegerdidi Beitrag anzeigen
Wenn man sich unsicher ist, ob die Schraube hinten genug Luft hat,- am Gewindeende ein Knetboppel draufpappen, Schraube eindrehen und Rad durchdrehen-Schraube raus und anschauen-Fall gelößt.
Entschuldigung, aber diese Methoden sind mehr als fragwürdig. Wie gesagt, Der Hersteller der Felge gibt Aufschluss.
Hier stehen alle wichtigen Daten im "Datenblatt" (Gutachten)

Sitzform
Schraubenlänge
Anzugsmoment
Gewindeform
usw.

Unter der jeweiligen Rubrik des eigenen Fahrzeugs findet man dann noch typenbezogene Auflagen.

Wenn er Felgen beim BMW-Händler kauft, gibt dieser Auskunft über die Befestigung.
Ansonsten jeder Reifenhändler. Dieser muss sich vor Bestellung vergewissern, dass diese Rad-Reifenkombination für das Fzg freigegeben bzw. möglich ist.
Ich denke, ich weiß wovon ich spreche, da wir einen Reifenhandel hatten.

Schorsch
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Grüße Sandra & Schorsch
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  #24  
Alt 12.10.2017, 12:24
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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Zitat:
Zitat von Bandit1973 Beitrag anzeigen
Ja, DU.
Aber dran denken... der BMW hat eine Trommelbremse IN der hinteren Scheibe, da is schnell was kaputt wenn der Schrauben zu lange ist!!!

Zuuu lang?
Das hört man schnell auf den ersten Metern

Umgekehrt hab ich mal einem Mädel gholfen. Plattfuss (Mercedes). Alurad abgeschraubt. Für keine der Schrauben brauchte es mehr al 1,5 bis 2 Umdrehungen (Gewindegänge im Eingriff) ................Wahnsinn. Ich hab ihr geraten ihren Mann ab und an zu hinterfragen

Zum Thema BMW: Meine Frau fährt nen 1er. F21. Schrauben dieselben für Stahl(Winter) und Alufelge ---beides natürlich ab Werk/Händler ----- sind GLEICH (es gibt keine separaten). Hab gestern abend extra nochmal gechaut bevor ich hier schreibe.
Scheinbar lernen die Automobilhersteller eben doch dazu ---egal was wir so von denen denken wie dumm die doch sind
__________________
Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
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  #25  
Alt 12.10.2017, 12:25
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Erposs Erposs ist offline
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Zitat:
Zitat von Giligan Beitrag anzeigen
Moin,

ich würde einen Bolzen durch stecken und schauen, wie weit das Gewinde aus der Felge schaut, dann mit den Originalrädern vergleichen. Weniger als 10mm würde ich nicht akzeptieren.

Willy
Dazu gibts ganz klare Vorgaben in der VDTüv 751.
Zitat:
Eine Einschraubtiefe von 0,8 x Schraubendurchmesser oder wahlweise mindestens die Einschraubtiefe
der serienmäßigen Schraube...
Ansonsten ist der Unterschied von Kegelbund zu Kugelbund doch gut zu sehen. Bei den Kugelbundschrauben gibts zwei verschiedene Radien, wer das nicht messen kann, braucht die Unterlagen zu den Rädern.
__________________
Gruß, Jörg!
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