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  #26  
Alt 02.12.2022, 17:10
Benutzerbild von Totti-Amun
Totti-Amun Totti-Amun ist gerade online
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... und nicht zu vergessen, dass Gebühren weiter auflaufen...

Grüße

Totti
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  #27  
Alt 02.12.2022, 17:41
kpn-hornblower kpn-hornblower ist gerade online
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Ich Denke die Marina wird zu keinerlei Verhandlungen bereit sein....
sie haben ja jetzt einen Potenten neuen Eigentümer von dem sie Ihr Geld notfalls mit nem Gerichtsvollzieher bekommen werden.

Kauf das blos nicht....sonst kommt der Gerichtvollzieher zu Dir )
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  #28  
Alt 02.12.2022, 17:41
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Ganz ehrlich? ........ bei der Konstellation würde ich über so einen Kauf nicht einmal nachdenken.

Gruß Werner
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  #29  
Alt 02.12.2022, 18:25
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blondini blondini ist offline
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Zitat:
Zitat von B4-Skipper Beitrag anzeigen
Entweder kostet das Boot 5.000 € und ist nachweislich nicht an die Marina verpfändet oder das Boot kostet 42.000 €.

Die Schulden des Vorbesitzers gehen doch durch den Bootskauf nicht auf den neuen Eigner über

Gruß Lutz

Hi, kennst Du Dich mit spanischem Recht aus? Ich nicht. Von daher kann ich die dingliche Haftung des Kahnes für die Hafengebühren nicht beurteilen.
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viele Grüße
Blondini

(Blondini, der berühmte Seiltänzer, stürzte während einer Vorstellung in Manchester und fiel in den Löwenkäfig, der bereits in der Manege stand. Die erschreckten Tiere sprangen auseinander und blieben grollend am Gitter. Blondini wurde vom Dompteur aus dem Käfig gezogen und trat schon am Abend wieder auf.)
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  #30  
Alt 02.12.2022, 18:26
fignon83 fignon83 ist offline
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Ein Gespräch mit den Hafenbetreibern würde ich dennoch führen wollen, wenn es DAS Schiff ist. Viele Interessenten wird es nicht geben. Nur ruhigen Kopf muss er bewahren.
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  #31  
Alt 02.12.2022, 18:30
SailingDino SailingDino ist offline
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Zitat:
Zitat von Kanalschwimmer Beitrag anzeigen
Also wie nun?
Firma x hat ein Boot besessen. Dann hat Firma y die Firma x übernommen. Firma x weiß nichts mit dem Boot anzufangen.
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  #32  
Alt 02.12.2022, 18:53
schlauchi20 schlauchi20 ist offline
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Es ist wie so oft:

Wenn man nicht bereit ist, ein gewisses Risiko zu gehen bzw. auch mal ungewöhnliche Wege zu beschreiten, dann zahlt man halt immer den „normalen“ Preis.

Und die Geschichte KÖNNTE ja echt sein.
Eine Fa., die nichts mit Booten anfangen kann aber auf einmal eines besitzt, will dieses möglicherweise nur loswerden. Da ist es völlig egal, ob unter Wert oder nicht, Hauptsache raus aus den Büchern und zum Jahresende ist es bilanziert und macht im nächsten Jahr kein Ärger.
Da ist das völlig egal, dass man auf einem anderen Weg möglicherweise 10.000 Euro mehr in der Kasse hätte.

Wie gesagt, kann sein, muss nicht.

Gruß Rüdiger
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  #33  
Alt 02.12.2022, 18:59
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Totti-Amun Totti-Amun ist gerade online
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Zitat:
Zitat von schlauchi20 Beitrag anzeigen
Es ist wie so oft:

Wenn man nicht bereit ist, ein gewisses Risiko zu gehen bzw. auch mal ungewöhnliche Wege zu beschreiten, dann zahlt man halt immer den „normalen“ Preis.

Und die Geschichte KÖNNTE ja echt sein.
Eine Fa., die nichts mit Booten anfangen kann aber auf einmal eines besitzt, will dieses möglicherweise nur loswerden. Da ist es völlig egal, ob unter Wert oder nicht, Hauptsache raus aus den Büchern und zum Jahresende ist es bilanziert und macht im nächsten Jahr kein Ärger.
Da ist das völlig egal, dass man auf einem anderen Weg möglicherweise 10.000 Euro mehr in der Kasse hätte.

Wie gesagt, kann sein, muss nicht.

Gruß Rüdiger
Nö, jeder GF ist verpflichtet, alles zum Wohle der Firma zu tun.
10K€ Geschenke mit fadenscheinigen Begründungen gehören da nicht zu.
Da wird seitens der Finanzbehörden genau hingeschaut, vor Allem wenn es Autos, Boote, Immobilien im Firmenvermögen gibt.
Die gehen nur unkompliziert an einen Fachhändler raus, der ein marktgerechtes Angebot erstellt hat.
Für alles andere ist ein (Wert-) Gutachten nötig, welches im Zweifel das Finanzamt gegenüberstellen wird.
Weiss man nicht am Stammtisch, aber man glaubt es dort ganz gerne. Weiss man aber, wenn man GF einer Firma ist oder war.

Grüße

Totti
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  #34  
Alt 02.12.2022, 19:10
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Christo Cologne Christo Cologne ist offline
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Zitat:
Zitat von SailingDino Beitrag anzeigen
Firma x hat ein Boot besessen. Dann hat Firma y die Firma x übernommen. Firma x weiß nichts mit dem Boot anzufangen.
Darf ich nochmal nachfragen - Firma x weiß nichts mit dem Boot anzufangen?
Ich dachte Firma x gibt's nicht mehr.
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Niemals mit den Händen in den Taschen
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  #35  
Alt 02.12.2022, 19:19
daGamser daGamser ist offline
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Um was für ein Boot/modell handelt es sich denn?
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Am besten lebt es sich nach der goldenen 6a Regel
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  #36  
Alt 02.12.2022, 19:41
kpn-hornblower kpn-hornblower ist gerade online
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Firma y hat doch nun das Boot ) und die können damit nix anfangen...
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  #37  
Alt 02.12.2022, 19:46
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Christo Cologne Christo Cologne ist offline
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Zitat:
Zitat von kpn-hornblower Beitrag anzeigen
Firma y hat doch nun das Boot ) und die können damit nix anfangen...
Er schrieb aber: Firma x weiß nichts mit dem Boot anzufangen.
An so kleinen Flüchtigkeitsfehlern erkennt man oft was fake ist.
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Geändert von Christo Cologne (02.12.2022 um 19:51 Uhr)
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  #38  
Alt 02.12.2022, 20:41
SailingDino SailingDino ist offline
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Zitat:
Zitat von Christo Cologne Beitrag anzeigen
Er schrieb aber: Firma x weiß nichts mit dem Boot anzufangen.
An so kleinen Flüchtigkeitsfehlern erkennt man oft was fake ist.
Pardons, habe mich vertan.
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  #39  
Alt 02.12.2022, 21:13
Benutzerbild von Jörg
Jörg Jörg ist offline
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Zitat:
Zitat von SailingDino Beitrag anzeigen
. Sie schreiben: „Wir haben keine Ahnung von Booten und wollen auch nichts drüber lernen. Es kostet uns nur Geld und wir wollen es möglichst bald loswerden.“

Man würde der Firma nur die 5000€ geben, die Marina muss man dann halt selber bezahlen.
Sie schreiben…. wenn du das Boot nicht schon selbst gesehen hast würde ich daran zweifeln das dieses Boot existiert, die Geschichte hört sich sehr abenteuerlich an, so wie: „geb dem Betrüger 5000€ am besten vorab per Überweisung und stelle dann im Hafen fest das es das Boot gar nicht gibt oder der Firma gar nicht gehört hat“
Erstmal mit dem Hafen sprechen und die Geschichte des Bootes erfragen und Ggf hinfahren und sich von der Existenz überzeugen.
37000€ sind bei einem 12m Boot schonmal 6 Jahre Hafengebühr…
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Gruß Jörg
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  #40  
Alt 02.12.2022, 21:25
fignon83 fignon83 ist offline
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Der Rat, erst mal mit dem Hafenbetreiber zu sprechen, wurde jetzt schon mehrfach gegeben, und der ist richtig. Allerdings hatte ich das irrtümlich (?) so verstanden, dass das Boot schon live besichtigt wurde. Wenn das bisher alles nur im Netz stattgefunden hat, kann man sich weitere Anstrengungen schenken.
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  #41  
Alt 07.12.2022, 07:44
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B4-Skipper B4-Skipper ist offline
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Zitat:
Zitat von blondini Beitrag anzeigen
Hi, kennst Du Dich mit spanischem Recht aus? Ich nicht. Von daher kann ich die dingliche Haftung des Kahnes für die Hafengebühren nicht beurteilen.
Ich auch nicht, deshalb war ja dieser hinter dem Satz.

In D ist Schuldner immer eine natürliche oder Juristische Person, niemals eine Sache/Gegenstand.

Zitat:
Zitat von Jörg Beitrag anzeigen
... 37000€ sind bei einem 12m Boot schonmal 6 Jahre Hafengebühr…
Keine Ahnung von spanischen Recht
aber in D wäre da ggf. schon ein Teil verjährt.

Das alles gilt es vor dem Kauf zu klären und ggf. noch davor, welche Kosten für der "Klärung" anfallen.

Ob dann noch ein Schnäppchen übrig bleibt

Gruß Lutz
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Nur Tonic ist Ginlos.
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  #42  
Alt 07.12.2022, 08:30
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Totti-Amun Totti-Amun ist gerade online
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Zitat:
Zitat von B4-Skipper Beitrag anzeigen

Keine Ahnung von spanischen Recht
aber in D wäre da ggf. schon ein Teil verjährt.
Verjährt ist ja nur, wenn die Forderung nicht aufrecht gehalten wird (auf unterschiedlichen Wegen).
Ich würde auch als Gläubiger auch alles fordern und vorher eben nichts rausrücken.
Es gibt ja den Umstand des "an die Kette legen". Ich denke da schon nur an die "A" in Gibraltar.

Grüße

Totti
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  #43  
Alt 07.12.2022, 12:46
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unabhängig davon dass ich dieses ganze Konstrukt welches der TO beschreibt für windig, riskant und in der Gesamtheit vom VK unglaubwürdig halte....

wenn das schiff real nur 5T wert ist nützt dem Hafen auch das Pfandrecht nichts, mehr als die 5 bekommt er nicht auf seine 37T.
Sollte die geschichte real sein kann ich mir durchaus vorstellen, dass der Hafen sagt gib 20 und die Geschichte ist um.....

aber wie gesagt, dazu wäre ich vor Ort, hätte gprüft in welchem Zustand die Kiste ist, alle gespräche geführt und alles schriftlich. wenn es dann noch ein Schnäppchen oder wenigstens lohnend ist würde ich zuschlagen. Aber erst dann
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  #44  
Alt 07.12.2022, 12:49
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billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von paulemeier1 Beitrag anzeigen
unabhängig davon dass ich dieses ganze Konstrukt welches der TO beschreibt für windig, riskant und in der Gesamtheit vom VK unglaubwürdig halte....

wenn das schiff real nur 5T wert ist nützt dem Hafen auch das Pfandrecht nichts, mehr als die 5 bekommt er nicht auf seine 37T.
Sollte die geschichte real sein kann ich mir durchaus vorstellen, dass der Hafen sagt gib 20 und die Geschichte ist um.....

aber wie gesagt, dazu wäre ich vor Ort, hätte gprüft in welchem Zustand die Kiste ist, alle gespräche geführt und alles schriftlich. wenn es dann noch ein Schnäppchen oder wenigstens lohnend ist würde ich zuschlagen. Aber erst dann
Das Boot ist real 42T€ Wert... man bekommt das Teil für 5T€ vom Verkäufer wenn man die SChulden übernimmt...

ist im Prinzip wie bei dem Kauf wo man 190 000 Wohnungen für 1DM bekommt... (Stichwort: neue Heimat)
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Gruß Volker
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Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
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Alt 07.12.2022, 13:30
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Fraenkie Fraenkie ist gerade online
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Das ist doch alles ein Hirngespinst. m.M.

Wenn Firma y eine seriöse Firma ist und von Firma x (die sie gekauft hat) ein Boot mit Altlasten in den Büchern entdeckt geht die doch her und verhandelt mit dem wo sie die Schulden geerbt hat selber. Also mit dem Hafen.

"Wäre ein Deal, dass du das Boot kriegst und selber verwerten darfst?"

Also die 5.000 würde ich nirgends hin überweisen.
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Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
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  #46  
Alt 07.12.2022, 15:57
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Noch mein Senf zum Thema.
Denen würde ich garantiert keine 5 Mille überweisen sondern der Firma den Vorschlag unterbreiten, dass das Boot zur Hafengebühr "entsorgt" wird! Die sollen Dir einen Schenkungsvertrag ausstellen mit der Bedingung, dass die geschuldete Hafengebühr vom Schenkungsempfänger übernommen wird. Den Buchwert des Kahns und die damit verbundenen Kreditorenforderung können die problemlos verkraften.
Auf jeden Fall kein Geld überweisen!!
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Gruss Heinz

"Denn sie wissen, was sie tun."
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  #47  
Alt 07.12.2022, 16:31
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Robinson62 Robinson62 ist offline
Commander
 
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440 Danke in 183 Beiträgen
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37 k€ sind mehrere Jahre Hafengebühren... in dieser Zeit wurde das Boot weder bewegt noch gewartet... erst müßte also ein Gutachter ran und mal den realen Wert feststellen. Nur für den kann der Hafen das Boot, sofern gepfändet, verkaufen.

LG Peter
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Über Griechenland lacht die Sonne und über Deutschland die ganze Welt...
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  #48  
Alt 07.12.2022, 16:45
Benutzerbild von Fraenkie
Fraenkie Fraenkie ist gerade online
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14.862 Danke in 8.258 Beiträgen
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Das Boot heisst:

Phantom der Oper......

Wer findet´s
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Viele Grüße Fränkie

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  #49  
Alt 07.12.2022, 17:10
Verbraucheranwalt Verbraucheranwalt ist offline
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Zitat:
Zitat von Robinson62 Beitrag anzeigen
37 k€ sind mehrere Jahre Hafengebühren... in dieser Zeit wurde das Boot weder bewegt noch gewartet... erst müßte also ein Gutachter ran und mal den realen Wert feststellen. Nur für den kann der Hafen das Boot, sofern gepfändet, verkaufen.

LG Peter
Zumindest nach deutschem Recht ist die Verwertung nicht ganz so einfach.

Wenn du als KFZ Werkstatt ne hohe Rechnung ausstehend hast und dafür ne Schrottkarre auf dem Hof stehen, dann hast du zwar ein Pfandrecht aber versuche die Karre mal zu verkaufen. Einfach so geht das nicht.

Gruß
Chris
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  #50  
Alt 07.12.2022, 17:15
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Perre Pescadore Perre Pescadore ist offline
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Boot: Holl.Stahlbau
5.264 Danke in 2.123 Beiträgen
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Ihr macht euch hier Gedanken.... der TO sitzt wahrscheinlich zu Hause und überlegt unter welchem Account er euch die nächste Frage konstruieren kann.....
__________________
Danyel, ja richtig gelesen mit y
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