Kurzarbeit / wie geht ihr damit um?

[Coal]

Trotzdem bin ich der Meinung, dass der AG das Recht hat, auf Kurzarbeitergeld zu verzichten. Genau wie der AN das Recht hat zu kündigen, wenn ihm die Verrechnung nicht passt.

[billi]

Zitat von Coal

Trotzdem bin ich der Meinung, dass der AG das Recht hat, auf Kurzarbeitergeld zu verzichten. Genau wie der AN das Recht hat zu kündigen, wenn ihm die Verrechnung nicht passt.

Klar kann er auf kurzarbeitergeld verzichten .. dan macht er halt keine kurzarbeit... ist sache des Arbeitgebers

[Propelleur]

Zitat von Coal

Trotzdem bin ich der Meinung, dass der AG das Recht hat, auf Kurzarbeitergeld zu verzichten.

Natürlich hat er das Recht dazu. Im Gegenzug habe ich aber auch das Recht das nicht sehr clever zu finden. Harmlos ausgedrückt.

Der betroffene Mitarbeiter hat ja garkeine Wahl als es mit der Faust in der Tasche zu akzeptieren.

[Coal]

Zitat von Propelleur

Der betroffene Mitarbeiter hat ja garkeine Wahl als es mit der Faust in der Tasche zu akzeptieren.

Natürlich hat er eine Wahl: er kann kündigen. Was ist "nicht sehr clever" daran? Ich finde es lobenswert, wenn er auf Steuergeld verzichtet, denn das zahlen wir alle.

[Propelleur]

Zitat:

Zitat von Coal

Ich finde es lobenswert, wenn er auf Steuergeld verzichtet, denn das zahlen wir alle.

Arbeitslosengeld gefolgt von H4 zahlt ebenfalls die Gemeinschaft.
Ach ne... Der Arbeitgeber ja in der Regel nicht...

[billi]

Zitat von Coal

Natürlich hat er eine Wahl: er kann kündigen. Was ist "nicht sehr clever" daran? Ich finde es lobenswert, wenn er auf Steuergeld verzichtet, denn das zahlen wir alle.

naja wenn eine Firma durch die Krise weniger Aufträge hat und die Mitarbeiter kaum Arbeit ist es für die Firma besser die Leute in Kurzarbeit zu schicken und sich das Kurzarbeitergeld zahlen zu lassen, als die Mitarbeiter komplett weiter zu bezahlen, Däumchen drehen zu lassen und am Ende eventuell Entlassungen machen zu müssen um einen Konkurs abzuwenden...

Wenn natürlich Aufträge da sind und die Arbeiter Vollbeschäftigung haben, macht Kurzarbeit keinen Sinn.

[Propelleur]

Zitat von billi

Wenn natürlich Aufträge da sind und die Arbeiter Vollbeschäftigung haben, macht Kurzarbeit keinen Sinn.

Dann wird sie auch nicht genehmigt.

Ebenfalls nicht wenn die Stundenkonten der Mitarbeiter überquellen. Das muss zuerst abgebaut werden und das ist im Sinne der Allgemeinheit ja auch sinnvoll

[Coal]

Zitat von Propelleur

Arbeitslosengeld gefolgt von H4 zahlt ebenfalls die Gemeinschaft.
Ach ne... Der Arbeitgeber ja in der Regel nicht...

ALG zahlen AG und AN zu gleichen Teilen, das ist nämlich eine Sozialversicherung. Und Harzt4 - dann ist der AN nicht sehr gefragt und sollte sich gut überlegen, ob er kündigt!

@billi
Wenn ein AG kein Kurzarbeitergeld haben will, dann wird er sich das schon gut überlegt haben. War bei einem Freund so, da wusste der AG, dass er immer neue Leute bekommt, sind halt keine Spezialisten wie offensichtlich in der Automobilindustrie.

Ich sage nicht, dass jeder einfach kündigen soll. Nur, dass jedes Ding mindestens zwei Seiten hat.

[Propelleur]

Zitat von Coal

ALG zahlen AG und AN zu gleichen Teilen.

Nur für den Arbeitnehmer.

Ein Arbeitgeber als Person ist ja selbstständig und zahlt keine Beiträge zur Arbeitslosenversicherung.
Höhere Steuern müsste er aber in jedem Fall mittragen.

[Coal]

Zitat von Propelleur

Nur für den Arbeitnehmer.

Ein Arbeitgeber als Person ist ja selbstständig und zahlt keine Beiträge zur Arbeitslosenversicherung.
Höhere Steuern müsste er aber in jedem Fall mittragen.

Moment - reden wir jetzt über einen Arbeitgeber, der auf Kurzarbeitergeld verzichtet, deshalb bei sich selbst kündigt und dann Hartz4 bekommt und uns damit auf der Tasche liegt?

[Propelleur]

Wir reden schon wieder aneinander vorbei...

[Coal]

Stimmt. Schau mal nach, wer ALG und H4 ins Spiel gebracht hat. Tipp: #30 Ursprung war Kurzarbeit, nicht ALG.

[Flybridge]

Es sei noch angemerkt, dass wegen den Zeitraum der Kurzarbeit Einkommenssteuernachforderungen (Was für ein Wort...) auf den Arbeitnehmer zukommen können. Das ist in den meisten Fällen ein nicht geringer Betrag.

[schwinge]

Zitat von Propelleur

Dann wird sie auch nicht genehmigt.

Naja.... - dann wird der AG eben kreativ. Aus meinem Bekanntenkreis sind einige trotz Vollbeschäftigung auf Kurzarbeit gegangen. Und jene die das Spiel nicht mitgemacht haben bekamen eine Änderungskündigung - und schon konnte der AN nicht mit eintscheiden.

bis denne, Rainer

[glastron177]

...back to topic.

eurer Umgang mit der Kurzarbeit persönlich interessiert mich.

Letztes Jahr war ich 9 Wochen am Stück davon betroffen. Ich kann behaupten eine Menge zu Hause geschafft zu haben.
Die Liste mit den Arbeiten hatte zu Anfang so 20 Punkte, am Ende waren es über 70 die ich abgearbeitet habe. Klar waren da viele Sachen bei, die ich mir sonst nie aufgeschrieben hätte zum abhaken.

Aber dann ging es mir auch so langsam auf den Sack, es war Zuviel Freizeit auf einmal.
So zwei / drei Wochen gehen noch, aber dann verliere ich so meinen Rhythmus.
Mein Sohn ist in der Medienbranche und hat schon seit einem Jahr Kurzarbeit. Ich bin der Meinung, dass bekommt einem jungen Menschen überhaupt nicht gut.

[Propelleur]

Zitat von glastron177

So zwei / drei Wochen gehen noch, aber dann verliere ich so meinen Rhythmus.
Mein Sohn ist in der Medienbranche und hat schon seit einem Jahr Kurzarbeit. Ich bin der Meinung, dass bekommt einem jungen Menschen überhaupt nicht gut.

Damit seit ihr beide nicht alleine was es am Ende nicht besser macht.
Besser als die Kündigung weil der Laden zumacht, ist es allemal.

[Coal]

Zitat von glastron177

Aber dann ging es mir auch so langsam auf den Sack, es war Zuviel Freizeit auf einmal.
So zwei / drei Wochen gehen noch, aber dann verliere ich so meinen Rhythmus.

Da stimme ich dir zu. Ich bin nicht in Kurzarbeit, sondern habe - pandemiebedingt - gekündigt. Die erste Zeit war's ganz angenehm, ich hatte sowieso viel zu tun, aber irgendwann schlich sich so eine Nachlässigkeit ein, die mir absolut nicht gut tut. Jetzt stelle ich mir wieder den Wecker statt auszuschlafen und versuche, meinen Tag zu strukturieren.

[woody1975]

Da selbst betroffen finde ich Kurzarbeit eine Gute Sache, sowohl für den AG als auch für den AN.
Sicherlich haben viele Firmen das auch ausgenutzt.
Wenn ich mir Daimler anschaue, die haben letztes Jahr noch fast 5 Mrd Gewinn gemacht aber trotzdem schön KA gemacht und auch noch die Corona Prämie voll ausgenutzt.
Da sollte eine gestz. Regelung existieren damit Firmen die im Krisenjahr trotz KA noch so massiv Gewinn machen das KG zurück zahlen müssen.
Das finden auch die vielen Benzler die ich kenn moralisch fragwürdig.
Noch so ein Brüller, seit glaub ich 2005 fliegt die Lufthansa den DFB beim Em, WM und Co. Durch die Gegend als Sponsor. Jetzt war 2020 ja kein einfaches Jahr für die Airlines und LH ist beim Sponsoring zurückgetreten. Und der DFB als dankbarer Sponsorempfänger hat nix besseres zu tun als eine ukrainische Airline mit der Fliegerei während der EM zu beauftragen.

Danke dafür DFB, da fällt mir nix mehr ein.

Hier hätten, bei eine Beauftragung einer Deutschen Airline, einige AN aus Deutschland dann weniger KA machen können.

[skibo]

"und auch noch die Corona Prämie voll ausgenutzt."

Da hast Du was falsch verstanden.
der AG zahlt Prämie aus (aus seiner Tasche) und der AN zahlt auf diesen Betrag keine SV und Steuern. Nicht immer auf die Firmen schimpfen.....

[Chili]

Zitat von Propelleur

Das war auch das Ziel seines Handelns. Die Mehrarbeit braucht er nämlich jetzt nicht als solche in Form von Zuschlägen bezahlen...

Dafür haben die Mitarbeiter aber auch volles Gehalt bekommen ohne voll zu arbeiten, gelle?
Nur so sind ja die Minusstunden entstanden.

[floka.floka]

......wenn dann aber durch die KA Wechselschicht, Sonn. und Feiertagzulagen wegfallen, reden wir aber schon über sehr hohe Lohnausfälle.

[Tequila]

Ich bin seit über einem Jahr in KA 80%. Da es meinem Arbeitgeber schlecht ging, habe ich dem zugestimmt und sitze nun im Homeoffice und arbeite meist doch die ganze Woche und das mit erheblichen Einbußen. Die Kundenbesuche wurden ebenfalls "untersagt", weil das Reisen zu teuer ist - (total bescheuert)

Meine Konsequenz daraus ist, ich habe gekündigt und fange nächsten Monat bei einem Wettbewerber an. Ein großes Unternehmen, dass nach wie vor gut da steht, wo ich vernünftig arbeiten kann und auch wieder raus zum Kunden komme.

Ich werde im Dezember 60 aber ich das "zu Hause rumhängen" ist so gar nicht mein Ding. Man wird einfach fett, faul und träge ..... naja, ICH jedenfalls

Homeoffice ist gut aber KA und nicht genug zu tun haben, ist Kacke

[billi]

Zitat von Tequila

Ich bin seit über einem Jahr in KA 80%. Da es meinem Arbeitgeber schlecht ging, habe ich dem zugestimmt und sitze nun im Homeoffice und arbeite meist doch die ganze Woche und das mit erheblichen Einbußen. Die Kundenbesuche wurden ebenfalls "untersagt", weil das Reisen zu teuer ist - (total bescheuert)

Meine Konsequenz daraus ist, ich habe gekündigt und fange nächsten Monat bei einem Wettbewerber an. Ein großes Unternehmen, dass nach wie vor gut da steht, wo ich vernünftig arbeiten kann und auch wieder raus zum Kunden komme.

Ich werde im Dezember 60 aber ich das "zu Hause rumhängen" ist so gar nicht mein Ding. Man wird einfach fett, faul und träge ..... naja, ICH jedenfalls

Homeoffice ist gut aber KA und nicht genug zu tun haben, ist Kacke

webnn du im Homeoffice bist darf dir für diese Zeit kein Kurzarbeitsgeld gezahlt werden sondern normaler Lohn... das würde ich im vom Arbeitgeber fordern...
wenn der Arbeitgeber Kurzarbeit anordnet bekommt er für diese Zeit den Lohn vom Staat erstattet... Rein Buchungstechnishc bist du für diese Zeit in einer speziellen Freistellung und nicht beim Arbeitgeber angestellt sondern beim Arbeitsamt... sollte der Arbeitgeber trotzdem Arbeit Einfordern wäre dies Sozialbetrug.... und dies wird hart bestraft...

bei uns in der Firma gibt es eine Klare Anordnung... wer in Kurzarbeit arbeitet (z.B. von zu Hause eine Mail beantwortet) bekommt eine Abmahnung...
eine Solche " Tätigkeit" muss vorab vom Chef und BR genehmigt werden z.B. bei dringenden Projekten.. der MA wird dafür rückwirkend aus der Kurzarbeit genommen... (dies geht sogar Stundenweise)

[Tequila]

Da hast Du sicher Recht Volker aber wenn ich (in der Theorie) nur einen Tag die Woche arbeite, dann verliere ich auch langfristig den Kontakt zu meinen Kunden also telefoniere ich eben "privat" mit denen.

Naja - ist vorbei. Habe noch meinen Resturlaub, bin schon vom Server abgeschnitten und langweile mich. Ich fahre jetzt noch ein Ründchen Motorrad und dann wird gegrillt

[Frank-HH]

Zitat von Tequila

Ich fahre jetzt noch ein Ründchen Motorrad und dann wird gegrillt

Moin,

das wirst Du heute auch auf dem Moped. Alle Lüftungsöffnungen auf, trotzdem keine Abkühlung gehabt.