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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 19.09.2020, 12:49
Benutzerbild von Hatti R
Hatti R Hatti R ist offline
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Standard Ölverlust am Alpha One G2

Hallo,

Jetzt bräuchte ich nochmal Tips von Euch.

Bei meiner Neuen „Alten“ stellte ich einen Ölfilm hinterm Boot fest.
Mercruiser 5,7 l mit Alpha One Generation 2, Baujahr 1992/93

Erste Einschätzung war ein defekter Trimmzylinder, alle stellten sich aber als dicht heraus. Dafür waren die Hydraulikleitungen zu den Trimmzylinder des Antriebes undicht und wurden daher alle ausgetauscht.
Letztes Wochenende dann erneut Öl im Wasser.
Durch Betätigung aller ölgeführten Systeme grenzten wir das Problem auf die Schaltung ein und haben die Dichtungen an der Schaltwelle im Unterteil getauscht.
Nach dem Wassern jedoch das gleiche Spiel: Öl, wo es nicht hingehört.
Mittlerweile scheint am meisten Öl zu lecken, wenn die Lenkung betätigt wird. Hier sind aber doch alle ölführenden Komponenten innerhalb des Bootes.
Die Bälge sehen alle recht gut aus.

Ich weiß nun nicht mehr weiter, außer den kompletten Antrieb und Transom runter. Dann wäre die eh schon kurze Saison aber definitiv zu Ende.
Kann mir jemand einen Tip geben?
An die Propellerwelle habe ich auch schon gedacht. Der montierte Hifive hat auch einige kleine Schlagspuren. Doch da gibt es ja keinen Zusammenhang mit der Lenkung.
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Grüße aus Regensburg
Holger
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  #2  
Alt 19.09.2020, 13:42
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turbopapst turbopapst ist offline
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Hallo Holger,

evtl. der Schlauch der zum Ölmonitor im Motorraum führt.?.?.?
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Gruß
Werner

es kommt nicht drauf an welches Boot du fährst, sondern wer es fährt...
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  #3  
Alt 19.09.2020, 13:48
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Weißwurschtcommander Weißwurschtcommander ist offline
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Servus Holger,

hast Du denn das Boot draußen? Oder liegt das die ganze Zeit im Wasser?

Eigentlich müsste man schon was sehen, wenn die Schose draußen ist. Außer es ist wirklich extrem wenig und wird nur unter Last oder bestimmten Bedingungen/Bewegungen raus gedrückt.

Ansonsten Öl ablassen und schauen, ob Wasser mit drin ist. Vielleicht erklärt sich dann auch der Ursprung.

VG Stephan
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Es ist nie zu spät, eine glückliche Kindheit zu haben!
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  #4  
Alt 19.09.2020, 21:16
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@turbopapst
Am Schlauch zum Ölmonitor war nichts erkennbar.

@Weißwurschtcomander
Das Boot liegt eigentlich im Wasser.
Zur Reparatur der Trimmzylinder haben wir das Schiff natürlich rausgeholt, dann aber nur die Leitungen getauscht. Die Zylinder sind augenscheinlich dicht.
Zum Erneuern der Dichtungen der Schaltwelle erneut das Boot raus und das Getriebeöl abgelassen. Kein Wasser im Öl.

Morgen gehts für mich auf Tauchstation, mal sehen, ob ich das Leck unter Wasser finde, während ein Zweiter die Hydrauliken bedient.
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Grüße aus Regensburg
Holger
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  #5  
Alt 20.09.2020, 00:02
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am besten Boot raus und den Antrieb mit Druckluft abdrücken, so hast du kaum eine Chance das zu finden, wenn der Antrieb wirklich undicht ist hast du normal auch Wasser im Getriebeöl, der Dichtring zwischen Ober und Unterteil ist richtig drin ?
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #6  
Alt 20.09.2020, 00:17
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Mit wie viel bar und wie lange wird abgedrückt, 1-2 bar?
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  #7  
Alt 20.09.2020, 00:27
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1 Bar sollten lange gehalten werden
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  #8  
Alt 20.09.2020, 00:33
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Ich habe im Ölmonitor 2 cm mehr drin, nach 15 Betriebsstunden
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  #9  
Alt 20.09.2020, 00:35
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Soll ich zum Abdrücken das Getriebeöl ablassen und den Ölmonitor abklemmen und die Leitung abdichten?
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  #10  
Alt 20.09.2020, 19:13
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
am besten Boot raus und den Antrieb mit Druckluft abdrücken, so hast du kaum eine Chance das zu finden, wenn der Antrieb wirklich undicht ist hast du normal auch Wasser im Getriebeöl, der Dichtring zwischen Ober und Unterteil ist richtig drin ?
Wasser war im Öl keines fest zu stellen. Der Ring ist drin.
Beim Abtauchen konnte ich auch keine Ursache lokalisieren.
Etwas Öl beim Trimmen des Antriebes, mehr Öl beim Starten des Motors.
Propeller war demontiert, ein Kreuzschraubenzieher hinten an die Welle angesetzt, zeigte, dass die Welle keine Unwucht hat.

Jetzt kommt das Boot wieder raus, die Suche geht an Land weiter.

Wie mache ich das mit der Druckprüfung? 1 bar Überdruck habe ich ja nicht gerade in der Hosentasche. Wo schließe ich die Druckleitung an? An der Entlüftungsschraube?

Aber jetzt muss erst der Bremssattel meines Zugfahrzeuges repariert werden. Entlüftungsnippel ist undicht, Öl tropft auch hier.
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Holger
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  #11  
Alt 20.09.2020, 19:14
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Zitat:
Zitat von Free Willy Beitrag anzeigen
Soll ich zum Abdrücken das Getriebeöl ablassen und den Ölmonitor abklemmen und die Leitung abdichten?
Ich denke, das Öl sollte drin bleiben, dass man sieht, wo es rausleckt.
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  #12  
Alt 20.09.2020, 19:34
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Kann ich beim Ölmonitor den Schlauch weg machen und den Druck drauf geben ?
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  #13  
Alt 20.09.2020, 19:50
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Zitat:
Zitat von Free Willy Beitrag anzeigen
Kann ich beim Ölmonitor den Schlauch weg machen und den Druck drauf geben ?

Du stellst genau die richtigen Fragen. Ich hab sogar Wasser im Öl. Das mit dem Abdrücken würde mich auch interessieren. Mein Kompressor ist nicht regelbar und macht erheblich mehr als 1 bar. Hmm ...


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Gruss Sven
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  #14  
Alt 20.09.2020, 22:51
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ob Öl drin ist oder nicht ist im Prinzip egal, man hört normal deutlich wo die Druckluft raus kommt, im Zweifel Lecksuchspray drauf sprühen, den Schlauch zum Ölmonitor muß man verschließen, das geht normal mit einer Gripzange oder mit einer Schraubzwinge bei weichen Schläuchen,
als Anschluß benutzt man den Nippel einer Geriebeölpumpe, in das andere Ende des Schlauchst kommt das abgesägte Ventil von einem Fahrradschlauch am besten ein PKW Ventil, so kann man dann dosiert Druckluft auf den Antrieb geben,
manche machen das gerne mit Unterdruck, da ich aber noch nie eine Unterdruckpumpe wirklich gebraucht habe, besitze ich auch keine
im Prinzip könnte man über den Schlauch Druck auf den Antrieb geben, das habe ich aber noch nie probiert, weil ich immer das Getriebeöl ablasse und dann da gleich meinen selbst gebauten Anschluß einschraube
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  #15  
Alt 21.09.2020, 10:59
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Ich habe so ein Köfferchen zum Kühler abdrücken. Damit habe ich auch mal den Antrieb geprüft. Einer der Deckel passt auf den Ölmonitor und dann kann man mit der Handpumpe schön langsam Druck drauf geben und am Manometer schauen ob er stehen bleibt. Das sollte auch ohne Öl funktionieren, nur muss man dann halt ein bisschen mehr pumpen.

https://www.ebay.de/itm/264086371971 (PaidLink)
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  #16  
Alt 21.09.2020, 17:52
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Hatte das selbe problem anfang des Jahres. Bei mir wars die Schlauchschelle für den Schlauch zum Ölmonitor. Ich dachte sie wäre fest nach dem festziehen. War sie aber nicht. Schlauchschelle war etwas locker und schon drückte es das Öl raus.
Sorry, kann es nicht besser erklären
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  #17  
Alt 22.09.2020, 11:39
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Zitat:
Zitat von Franz 65 Beitrag anzeigen
Hatte das selbe problem anfang des Jahres. Bei mir wars die Schlauchschelle für den Schlauch zum Ölmonitor. Ich dachte sie wäre fest nach dem festziehen. War sie aber nicht. Schlauchschelle war etwas locker und schon drückte es das Öl raus.
Sorry, kann es nicht besser erklären
Da ist bei mir garkeine Schelle drauf.
Dann wärs ja easy, wird gleich morgen ausprobiert.
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  #18  
Alt 22.09.2020, 11:48
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Original sind da diese Plastik Klickschellen von Mercruiser drauf.

Du hattest aber doch geschrieben dass bei der das Öl hinter dem Boot auf dem Wasser schwimmt. Wenn die Schelle undicht ist wäre das Öl ja im Boot.
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  #19  
Alt 22.09.2020, 15:38
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Zitat:
Zitat von Hatti R Beitrag anzeigen
Da ist bei mir garkeine Schelle drauf.
Dann wärs ja easy, wird gleich morgen ausprobiert.
Bei mir gibts eine Schelle. Direkt neben dem Gummibalg wo die Welle drin ist.
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  #20  
Alt 22.09.2020, 15:45
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https://www.boote-forum.de/search.php?searchid=34412939

Les dir mal diesen Beitrag durch. Da sieht man dann auch die Durchführung die ich meine.
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  #21  
Alt 22.09.2020, 18:52
Free Willy Free Willy ist offline
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Wenn ich vom Ölmonitor abdrücke, welche Möglichkeiten gibt es, das was undicht ist, oben im Z-Antrieb ist der Simmering am Kardan gemacht
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  #22  
Alt 23.09.2020, 13:47
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Zitat:
Zitat von Franz 65 Beitrag anzeigen
https://www.boote-forum.de/search.php?searchid=34412939

Les dir mal diesen Beitrag durch. Da sieht man dann auch die Durchführung die ich meine.
Link geht nicht
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Grüße aus Regensburg
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  #23  
Alt 23.09.2020, 14:09
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Zitat:
Zitat von Free Willy Beitrag anzeigen
Wenn ich vom Ölmonitor abdrücke, welche Möglichkeiten gibt es, das was undicht ist, oben im Z-Antrieb ist der Simmering am Kardan gemacht
Da fällt mir nur so auf die Schnelle ein:

Die Schlauchverbindung am Transom innen
Die Schlauchverbindung am Transom außen
Die Schlauchverbindung am Bellhousing
Der O Ring zwischen Bellhousing und Antrieb
Der O Ring zwischen Antrieb Ober- und Unterteil
Diverse Simmeringe auf Schalt- und Antriebswellen
O Ring der Ablaßschraube
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  #24  
Alt 30.09.2020, 12:19
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Kurzer Zwischenstand:

  1. Trimmzylinder dicht
  2. Leitungen zu den Trimmzylinder des Antriebes erneuert.
  3. Schaltwelle im Unterteil des Antriebes neu abgedichtet
  4. Schelle auf den Schlauch vom Ölmonitor montiert
  5. aufgegeben und das Boot in die Werkstatt gebracht.
Heute Anruf der Werkstatt:
Antrieb abgedrückt: ist dicht
Werkstatt meint, dass es das kein Öl ist, sondern unverbrandter Sprit.
Im Stand laufen die Zylinder 5+8 nicht richtig mit, bei höherer Drehzahl schon.

8 neue Zündkerzen, Vergaser überholt, neue Zündkabel an 5+8, neue Verteilerkappe, Kompression gemessen: 8 bar auf allen Zylindern.
Das ist nicht optimal, aber zumindest gleichmäßig.
"gute" Kompression heißt ja, dass die Ventile schließen, neue Zündkerzen usw. stellen sicher, dass der Sprit verbrand wird.
Irgentwie sind wir jetzt alle ratlos.
Hat jemand noch eine Idee?
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  #25  
Alt 01.10.2020, 16:22
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Bin ja ned weit weg von dir......müß ma mal a Bierchen miteinander trinken....
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