Sportbootführerscheine werden zusammengefasst

[thball]

Hallo,

laut einer aktuellen Meldung der IBN sollen die Sportbootführerscheine Binnen und See ab Mitte 2017 zusammengefasst werden:

http://www.ibn-online.de/artikel/365...usammengefasst

[Pusteblume]

Ich fände es ja sinnvoll, wenn es die verschiedenen Teile "Motor" und "Segel" nicht mehr gäbe, und jeder Aspirant die verschiedenen Probleme, die sich aus dem Betrieb von Gleit-Mobos, Verdränger-Mobos und von Seglern ergeben, auch im Praxistest zumindest ansatzweise beherrschen müsste.

[Libertad]

Viel wichtiger wäre es nach meiner Meinung, wenn die Führerscheinneulinge prüfungsrelevant in die Probleme der Berufsschiffahrt mit der Sportschiffahrt eingewiesen würden.

[Pusteblume]

Zitat von Libertad

Viel wichtiger wäre es nach meiner Meinung, wenn die Führerscheinneulinge prüfungsrelevant in die Probleme der Berufsschiffahrt mit der Sportschiffahrt eingewiesen würden.

Auch das...

[thball]

... immer dieses Kleingedruckte.

[Die Nadel]

"Auf diesem werden die jeweiligen Geltungsbereiche – Binnenschiffahrtstraßen und/oder Seeschiffahrtsstraßen – vermerkt"

Und wo ist da jetzt die grundsätzliche Änderung? Ich habe dann nur noch einen "Schein" - nicht mehr zwei.
Und der Segelteil war noch nie gesetzlich gefordert - für nen 15m Segler ohne Motor hab ich noch nie einen Führerschein benötigt

[apollo1]

In Deutschland den Binnen und den See in Kroatien.

Und schon hast du beide.

mfg andreas

[Sehbeer]

siehe auch http://www.bootsausbildung.com/bremen/po…erschein-74.php
hier werden die erwarteten Änderungen nochmal etwas ausführlicher beschrieben:

Der neue Sportbootführerschein

Im Frühjahr 2017 tritt die neue Sportbootführerscheinverordnung in Kraft. Die bisherigen Sportbootführerschein Binnen und Sportbootführerschein See werden zu einem Schein zusammengefasst. Es wird dann künftig nur noch einen Sportbootführerschein geben, der
• für Binnenwasserstraßen „Unter Motor und/oder unter Segel“
• für Seeschifffahrtsstraßen „Unter Motor oder unter Motor und Segel“
(einen ausschließlichen Segelschein auf Seeschifffahrtsstraßen wird es nicht geben)
erworben werden kann.
Der Führerschein soll im Plastikkartenformat ausgegeben werden und ähnlich wie der KFZ-Führerschein ein Vermerk über Geltungsbereich und Antriebsart aufweisen.
Wie immer bei Reformen, wird es positive Änderungen geben aber auch Dinge, die aus Kundensicht eher negativ sind. Wir haben die Punkte hier mal zusammengefasst:

Positive Änderungen

• Die Plastikkarte wird eingeführt. Es gibt nur noch eine Karte, auch wenn man beide Scheine abgelegt hat.
• Inhaltlich wird sich an der Prüfung erst mal nichts ändern. Alle Lehrmittel und Apps haben somit auch weiterhin Gültigkeit.
• Auch die Prüfung für die Seeschifffahrtsstraßen kann zukünftig im Ausland abgelegt werden (ähnlich wie jetzt schon beim Sbf Binnen)
• Die Bürokratie wird abgebaut. Beispiele gefällig?
• Die Anmeldefrist für die Prüfung reduziert sich auf eine Woche.
• Die Sperrfrist für den Fall, das ein Prüfungsteil nicht bestanden wurde, verkürzt sich auf einen Tag.
• Auch für die Prüfungskommission wird es einige Änderungen geben. Somit ist zu erwarten, dass auch hier eine größere Flexibilität durch Abbau von Bürokratie eintritt.

Negative Änderungen

• Die Prüfungsgebühren für den Sportbootführschein werden um einiges teurer, da die Kosten längere Zeit nicht angepasst wurden. Es ist mit Kostensteigerung von bis zu 15% zu rechnen. In den Gebühren ist die Ausstellung einer Plastikkarte unseres Wissens noch nicht berücksichtigt.
• Es wird einen vorläufigen Schien geben, bis die Plastikkarte ausgestellt ist.
• Der Termin steht derzeit noch nicht fest aber es wird Voraussichtlich keine Übergangsreglung geben

Grundsätzlich begrüßen wir diese Entwicklung. Es ist aber zu erwarten, wie es bisher immer bei entsprechenden Änderungen war, dass es am Anfang ein wenig Chaos geben wird. Daher empfehlen wir denen, die planen einen Führerschein zu machen, dieses im frühen Frühjahr 2017 anzugehen.
Alle bisher ausgestellten Scheine werden weiterhin Bestandschutz haben. Es wird keine Notwendigkeit geben, die alten Scheine gegen neue umzutauschen – aber sicherlich die Möglichkeit (Gebührenpflichtig natürlich).
Sobald wir mehr wissen, publizieren wir das hier. - Zuletzt geändert am: 29.11.2016

[TychoGold]

Ich frage mich ob Binnen segeln oder SKS auf See segeln geschrieben werden kann insofern man See Motor schon hat. (obwohl der eh freiwillig ist).

Grüße
Tycho

[ChrAK78]

Was ändert sich denn nun?
Heißt das jetzt, dass es nur noch eine Führerscheinklasse gibt? Man kann sich dann nicht mehr aussuchen, ob man nur einen der beiden Scheine (binnen oder See) machen möchte, sondern dass man jetzt beides zusammen machen MUSS? Falls ja, wie ist es dann beim Umschreiben (z.B. bei Verlust)? Muss ich dann den Teil See nachholen, wenn ich nur Binnen habe?
Oder geht es nur darum, dass diejenen die beide Scheine machen möchten (bzw. bereits haben) künftig den Platzvorteil in ihren Papieren haben sollen, also mit einem Dokument weniger in der Tasche auskommen?

[billi]

Zitat von ChrAK78

Was ändert sich denn nun?
Heißt das jetzt, dass es nur noch eine Führerscheinklasse gibt? Man kann sich dann nicht mehr aussuchen, ob man nur einen der beiden Scheine (binnen oder See) machen möchte, sondern dass man jetzt beides zusammen machen MUSS? Falls ja, wie ist es dann beim Umschreiben (z.B. bei Verlust)? Muss ich dann den Teil See nachholen, wenn ich nur Binnen habe?
Oder geht es nur darum, dass diejenen die beide Scheine machen möchten (bzw. bereits haben) künftig den Platzvorteil in ihren Papieren haben sollen, also mit einem Dokument weniger in der Tasche auskommen?

Lesen bildet:....

es gibt immer noch zwei Führerscheine (binnen und See) die auch unabhängig geprüft werden. Daran ändert sich nichts.

es gibt aber keine zwei Scheine in Papierform mehr sondern eine Plastikkarte auf der eingetragen wird welche Prüfung wann abgelegt wurde.

Im Prinzip wie beim PKW Führerschein. da steht ja hinten drauf auch welche Befähigungsnachweise erworben wurden und welche nicht.

[Pianist]

Wird denn sowas wie UBI oder Radar da auch eingetragen?

Matthias

[billi]

Zitat von Pianist

Wird denn sowas wie UBI oder Radar da auch eingetragen?

Matthias

ist ne gute frage...

wenn ich überlege wie viel Führerscheine auf der "PKW"-Karte sind, wäre für alle Scheine auf der Boots-Plastikkarte platz

[hermann.l]

Moin.
Mein alter Lappen von 1977 hat auch binnen und buiten in einem. Also
genieße ich seit 40 Jahren den "Platzvorteil" , nur einen Lappen zu haben.
Dafür ist der aber irre groß , genauso wie mein 50 Jahre alter Lappen
fürs Auto und Motorrad.
Die vielen Änderungen im Aussehen der gesamten Nachfolger Bootsscheine....
sind irgendwie an vielen von uns vorbeigegangen. Gilt auch für den Funkschein ,
der auch fast 40 Jahre alt ist und ebenfalls binnen und buiten in einem ist.
Ich darf doch zumindest davon ausgehen , dass EU weit dann identische Plaste Karten
eingeführt werden ? !
Aber , es lebe der Fortschritt. Alternativ : komplette Abschaffung der
Bootsführerscheinpflicht , zumindest teilweise á la Holland.
Gruß aus der Winterhalle Hermann

[billi]

Zitat von hermann.l

Moin.
Mein alter Lappen von 1977 hat auch binnen und buiten in einem. Also
genieße ich seit 40 Jahren den "Platzvorteil" , nur einen Lappen zu haben.
Dafür ist der aber irre groß , genauso wie mein 50 Jahre alter Lappen
fürs Auto und Motorrad.
Die vielen Änderungen im Aussehen der gesamten Nachfolger Bootsscheine....
sind irgendwie an vielen von uns vorbeigegangen. Gilt auch für den Funkschein ,
der auch fast 40 Jahre alt ist und ebenfalls binnen und buiten in einem ist.
Ich darf doch zumindest davon ausgehen , dass EU weit dann identische Plaste Karten
eingeführt werden ? !
Aber , es lebe der Fortschritt. Alternativ : komplette Abschaffung der
Bootsführerscheinpflicht , zumindest teilweise á la Holland.
Gruß aus der Winterhalle Hermann

Wenn du noch mit dem alten unterwegs bist dann hoffentlich nicht im Ausland. Deiner ist nur noch innerhalb Deutschlands gültig. (wobei es dabei ja natürlich immer auf den Beamten ankommt der Kontrolliert).

Im neune muss eine Regelung in 4 Sprachen abgedruckt sein

[Sehbeer]

Zitat von Die Nadel

...Und wo ist da jetzt die grundsätzliche Änderung? Ich habe dann nur noch einen "Schein" - nicht mehr zwei.
....

Es ist keine Revolution bei den Sportbootführerscheinen. Das meiste sind organisatorische und bürokratische Änderungen.
Der "eine Schein" wäre dann ,wie schon vielfach gefordert, übrigens eine kleine Plastikkarte.

Zitat von Die Nadel

... Und der Segelteil war noch nie gesetzlich gefordert - ...

Ist halt eine freiwillige Ergänzung, für den der es mag. SKS,SSS und SHS sind bis auf gewerbliches Sportbootführen komplett freiwillig und z.B. die Briten setzten vollständig auf freiwillige Scheine.
Außerdem werden die Binnenschifffahrtsstraßen in und um Berlin gern vergessen ("Ich wohne ja nicht in Berlin." ) sowie viele Landesgewässer mit Segelscheinpflicht und See und Talsperren in anderweitigen Besitz (z.B. Wasserversorgungsverbänden) auf den z.T. auch Segelscheine vorgeschrieben sind. Rechnet man dann noch die Binnenschifffahrtsstraßen auf denen das Segel explizit verboten ist (i.d.R. die meisten Kanäle) sowie Binnenschifffahrtsstraßen nur bedingt möglich ist (z.B. wegen starker Strömung) davon ab, gibt es schon einen nicht unerheblichen Teil der Binnensegelreviere mit Segelscheinpflicht.

[Sehbeer]

Zitat von billi

ist ne gute frage...

wenn ich überlege wie viel Führerscheine auf der "PKW"-Karte sind, wäre für alle Scheine auf der Boots-Plastikkarte platz

Nachdem was momentan erwartet wird werden UBI, Radar etc. wohl nicht dort eingetragen sein. Es müssen ja auch noch ein paar Wünsche für die Zukunft offen bleiben und Einnahmequellen (nochmal eine neue Platikkarte).
Die Kosten der Plastikkarte sollen wohl auch nicht ohne sein - mal sehen.

[Saeldric]

Zitat von Die Nadel

"Auf diesem werden die jeweiligen Geltungsbereiche – Binnenschiffahrtstraßen und/oder Seeschiffahrtsstraßen – vermerkt"

Und wo ist da jetzt die grundsätzliche Änderung? Ich habe dann nur noch einen "Schein" - nicht mehr zwei.
Und der Segelteil war noch nie gesetzlich gefordert - für nen 15m Segler ohne Motor hab ich noch nie einen Führerschein benötigt

Das kommt darauf an wo man segeln will. Auf Binnenschiffahrtsstraßen ist der Segelschein gefordert. Nachzulesen hier: http://www.gesetze-im-internet.de/sp..._binv/__2.html.

Aus dem verlinkten Artikel des Eingangsposts lese ich auch nur Änderungen die den Erwerb und die Dokumentation der nötigen Befähigungen betreffen. Schade das in dem Artikel keine "belastbare" Quelle angegeben ist. Auch auf den Web-Seiten des BMVI bin ich nicht fündig geworden.

Gruß Mirko

[dirtyharry]

Zitat von billi

Deiner ist nur noch innerhalb Deutschlands gültig. (wobei es dabei ja natürlich immer auf den Beamten ankommt der Kontrolliert).

Stimmt so nicht.

https://www.verbraucherzentrale.de/Anerkennung-2

Gültig bleibt er weiterhin, aber wie du schon erwähnst, wenn du an einen besonderen Beamten gerätst........

[billi]

Zitat von dirtyharry

Stimmt so nicht.

https://www.verbraucherzentrale.de/Anerkennung-2

Gültig bleibt er weiterhin, aber wie du schon erwähnst, wenn du an einen besonderen Beamten gerätst........

Beim Sportbootführerschein sieht die Lage meines Wissens etwas anders aus als beim Autoführerschein.

da muss dieser Text wie auf dem Bild zu sehen drauf sein.

http://www.bootstechnik.de/wp-conten...nen-Aussen.jpg

[Kuseng]

Zitat von billi

Wenn du noch mit dem alten unterwegs bist dann hoffentlich nicht im Ausland. Deiner ist nur noch innerhalb Deutschlands gültig. (wobei es dabei ja natürlich immer auf den Beamten ankommt der Kontrolliert).

Im neune muss eine Regelung in 4 Sprachen abgedruckt sein

Kann ich nicht bestätigen. Zumindest nicht in HR . Da muss ich den ja ständig vorzeigen. Beim Einklrieren und auch wenn ich die Vignette kaufe beim Hafenkapitän etc. Ist noch nie beanstandet worden.

Und das Ding ist schon fast älter als ich

[hermann.l]

Zitat von billi

Wenn du noch mit dem alten unterwegs bist dann hoffentlich nicht im Ausland. Deiner ist nur noch innerhalb Deutschlands gültig. (wobei es dabei ja natürlich immer auf den Beamten ankommt der Kontrolliert).

Im neune muss eine Regelung in 4 Sprachen abgedruckt sein

Immerhin ist er in lesbarer germanischer Sprache abgefasst.
Gruß vom Wasserfall Hermann

[hermann.l]

Zitat von billi

Beim Sportbootführerschein sieht die Lage meines Wissens etwas anders aus als beim Autoführerschein.

da muss dieser Text wie auf dem Bild zu sehen drauf sein.

http://www.bootstechnik.de/wp-conten...nen-Aussen.jpg

Moin.
Das kopiere ich und klebe es auf den alten Lappen.

[B4-Skipper]

Zitat von Saeldric

Das kommt darauf an wo man segeln will. Auf Binnenschiffahrtsstraßen ist der Segelschein gefordert. Nachzulesen hier: http://www.gesetze-im-internet.de/sp..._binv/__2.html. ...

Stimmt nicht, Du hast zu früh aufgehört zu lesen

Lies mal in der gleichen Verordnung im § 3 (4) weiter:
Eine Fahrerlaubnis nach dieser Verordnung ist für das Führen von Sportbooten unter Segel nur auf den in der Anlage 2 aufgeführten Binnenschifffahrtsstraßen erforderlich.

Dann wirst Du feststellen, dass in der Anlage 2 nur Berliner Gewässer aufgeführt sind.

Auf allen anderen Binnenwasserstraßen wird also KEIN Segelschein benötigt.

Gruß Lutz

[billi]

Zitat von hermann.l

Moin.
Das kopiere ich und klebe es auf den alten Lappen.

das linke Feld ist wichtig....

Aber kopieren wird schwer... Druck es dir aus.