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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 29.10.2014, 17:58
p_isso p_isso ist offline
Deckschrubber
 
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Standard CE + Konformitätserklärung vor 98

Hallo...

Bereits an anderer Stelle wurde ja schon geklärt, dass Boote bzw Motoren die von vor 98 stammen keine Konformitätserklärung benötigen.

Jetzt meine Frage(n):
Wie sieht es mit einem CE-Kennzeichen bei Motoren vor `98 aus? Notwendig?
Bzw. wie soll nachgewiesen werden aus welchem Jahr der Motor stammt? Reicht es wenn dieses aus der Seriennummer des Mortors (in meinem Fall Suzuki DT6 Bj 92) erkenntlich ist? Oder ist eine Rechnung aus diesem Jahr von Nöten?

Habe mir einen gebrauchten Motor - Suzuki DT6 Bj ´92 - über Kleinanzeigen gekauft.
Allerdings ohne CE-Kennzeichen, Konformitätserklärung oder Handbuch.
Komme ich nun auch ohne all diese Dinge ins Wasser?

Danke und Grüße
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  #2  
Alt 29.10.2014, 18:01
billi billi ist gerade online
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Standard

Das CE-Zeichen ist gleichzusetzen mit der Konformitätserklärung.

Allerdings stimmt das jahr 1998 nicht ganz.

wenn das Boot / der motor erst jetzt in die EU eingeführt wird braucht auch der Motor aus 1992 eine Konformitätserklärung

wenn er also von innerhalb der EU ist wird keiner nach einer CE fragen
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  #3  
Alt 29.10.2014, 18:11
p_isso p_isso ist offline
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Also brauch er das quasi nur bei/für die Einfuhr?
Habe ihn in D gekauft und er wurde auch bisher nur hier gefahren bzw ursprünglich hier gekauft.
Also wenn das Boot (neueres Modell) dazu ein gültiges CE-Kennzeichen hat kann ich einfach ab aufs Wasser? Ohne nachweisen zu können woher/aus welchem Jahr (außer Seriennummer) der Motor stammt?
Klingt leider viel zu einfach für deutsch bürokratische Verhältnisse
Danke
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  #4  
Alt 29.10.2014, 18:15
billi billi ist gerade online
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Es ist sogar noch einfacher.

du brauchst nur für das Boot eine CE. Ins Formular für die Motornummer; Leistung usw. kannst du theoretisch eintragne was du willst.

ist ja eh nur für die NAmledung wichtig. WEnn z.B. der Motor getasucht wird brauchst du nicht viel zu machen.

Mein erstes Boot hatte laut Papieren einen 5,8l V8 mit 57 PS (tatsächlich 260 )
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  #5  
Alt 29.10.2014, 18:26
p_isso p_isso ist offline
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haha.. na dann
tausend Dank
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  #6  
Alt 29.10.2014, 19:28
Bandit1973 Bandit1973 ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
einen 5,8l V8 mit 57 PS


Und ich hatte damals Hosenflattern, als mein TransAm 4.9 Turbo mit "offiziellen" 140 PS auf die strasse gelassen wurde
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  #7  
Alt 29.10.2014, 19:42
billi billi ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Bandit1973 Beitrag anzeigen


Und ich hatte damals Hosenflattern, als mein TransAm 4.9 Turbo mit "offiziellen" 140 PS auf die strasse gelassen wurde
tja der Vorbesitzer meinte, das er mit mehr PS irgendwann steuern Zahlen müsste. Daher hat er einfach weniger angegeben. War lustig.
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  #8  
Alt 29.10.2014, 19:46
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Das CE-Zeichen ist gleichzusetzen mit der Konformitätserklärung.
...
Aha. Und alle die ein Boot ohne Konformitätserklärung nicht angemeldet bekommen,
trotz Typschild mit CE-Kennzeichnung, sind nur zu dumm?

CE wird zukünftig immer genauer beäugt werden und dann garantiert auch bei den
Motoren.... eine Frage der Zeit.
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gregor

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  #9  
Alt 29.10.2014, 19:49
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Aha. Und alle die ein Boot ohne Konformitätserklärung nicht angemeldet bekommen,
trotz Typschild mit CE-Kennzeichnung, sind nur zu dumm?

CE wird zukünftig immer genauer beäugt werden und dann garantiert auch bei den
Motoren.... eine Frage der Zeit.
Ne nur die Sachbearbeiter. die immer die gedruckte Konformitätserklärung sehen wollen, wobei das Schild auf dem Boot das gleiche aussagt.
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  #10  
Alt 29.10.2014, 19:51
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So ein Schild ist schneller und leichter besorgt, als ein Zertifikat.
Dann ist es doch einfach, gerade sucht wieder jemand...
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gregor

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  #11  
Alt 30.10.2014, 17:11
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
So ein Schild ist schneller und leichter besorgt, als ein Zertifikat.

Och..... Heutzutage sind Scanner, Drucker und Grafikprogramme Leistungsfähig genug :mrgr een:

Nicht vergessen, das "Zertifikat" ein paar tage, gefaltet in der Hosentasche rumtragen, dann siehts auch noch echter aus *gg*
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  #12  
Alt 30.10.2014, 17:45
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Die modernen Geräte können oft viel mehr als die "Fälscher".


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Gruß
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  #13  
Alt 30.10.2014, 17:54
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Zitat:
Zitat von Bandit1973 Beitrag anzeigen
Och..... Heutzutage sind Scanner, Drucker und Grafikprogramme Leistungsfähig genug ...

... um sich eine Vorstrafe einzuhandeln.

Ein nachträglich angebrachtes CE-Schild im Boot ist kein Dokument, kann
also auch nicht als Dokumentenfälschung behandelt werden. Daher besteht
man bei den WSA, die ich kenne, auch auf dem gedruckten Zertifikat, wenn
auch eine Kopie reicht. Dokumentenfälschung bleibt es bei Manipulation
desselben dennoch, zumal dies heute dann dauerhaft nachweisbar bleibt.

Das ist beileibe kein Tipp, den ich in einem öffentlichen Forum auch nur an-
deuten würde.
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gregor

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  #14  
Alt 01.11.2014, 08:21
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Das ist beileibe kein Tipp, den ich in einem öffentlichen Forum auch nur an-
deuten würde.

Die Smilies hast du aber gesehen, oder
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  #15  
Alt 01.11.2014, 08:43
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Bringt manche dennoch auf ... äh, ...Ideen.
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gregor

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  #16  
Alt 25.09.2017, 23:31
SkipperXL SkipperXL ist offline
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Ich habe auch mal eine kurze Frage zur CE-Kennzeichnung und möchte dazu nicht gleich einen neuen Thread beginnen:

Ich bin am überlegen mir ein neues Fletcher-Boot zu kaufen, allerdings aus Holland. Das Boot ist Baujahr 1997, es gibt allerdings keine CE-Konfirmitätserklärung. Erstwässerung bzw:"Datum eerste afgifte" ist der 08.08.1999 laut den holländischen Papieren.

Bräuchte ich für dieses Boot nun eine CE-Zertifizierung, da es nach dem 15.06.1998 zugelassen worden ist ? Allerdings in einem EU-Staat zugelassen ?
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  #17  
Alt 26.09.2017, 00:29
diri diri ist offline
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Zitat:
Zitat von SkipperXL Beitrag anzeigen
Ich habe auch mal eine kurze Frage zur CE-Kennzeichnung und möchte dazu nicht gleich einen neuen Thread beginnen:

Ich bin am überlegen mir ein neues Fletcher-Boot zu kaufen, allerdings aus Holland. Das Boot ist Baujahr 1997, es gibt allerdings keine CE-Konfirmitätserklärung. Erstwässerung bzw:"Datum eerste afgifte" ist der 08.08.1999 laut den holländischen Papieren.

Bräuchte ich für dieses Boot nun eine CE-Zertifizierung, da es nach dem 15.06.1998 zugelassen worden ist ? Allerdings in einem EU-Staat zugelassen ?

Kaufvertrag vor dem oben genannten Datum 15.06. 1998 oder halbwegs amtlichen Nachweiß, das sich das Boot vor diesem Zeitpunkt in der Eu befunden hat,
damit gehört es zur Gruppe der vor Eintritt der CE Pflicht schon vorhandenen Boote und braucht keine CE,

gruss dieter
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Geändert von diri (26.09.2017 um 00:36 Uhr)
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  #18  
Alt 26.09.2017, 00:48
SkipperXL SkipperXL ist offline
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Danke erstmal für die Antwort. Diese Nachweise werden wohl sehr schwer bis gar nicht zu bekommen sein. Könnte man ansonsten eine CE-Zertifizierung des gleichen Modells nehmen oder sind die spezifisch auf ein einzelnes Boot ?
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  #19  
Alt 26.09.2017, 01:02
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Zitat:
Zitat von SkipperXL Beitrag anzeigen
Danke erstmal für die Antwort. Diese Nachweise werden wohl sehr schwer bis gar nicht zu bekommen sein. Könnte man ansonsten eine CE-Zertifizierung des gleichen Modells nehmen oder sind die spezifisch auf ein einzelnes Boot ?
Kein Kaufvertrag des Erstkäufers zu beschaffen?
Den Rest kann ich Dir nicht sicher beantworten, kommt bestimmt noch was,
ansonsten wird bei der Anmeldung nicht mehr nach CE gefragt,

gruss dieter
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  #20  
Alt 26.09.2017, 08:52
diri diri ist offline
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Da fällt mir ein, Fletcher wurde doch in GB gefertigt und GB gehörte damals schon zur EU, also in Eu gefertigt und damit schon in der Eu vorhanden als CE eingeführt wurde, ob nun CE oder nicht hängt vom Baudatum ab, wenn vor 15.06.1998 gebaut braucht keine CE, nach dem Datum gebaut muss CE,
also mal an Hand der Rumpfnummer das genaue Baudatum bestimmen,

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Geändert von diri (26.09.2017 um 08:59 Uhr)
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  #21  
Alt 26.09.2017, 09:04
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Zitat:
Zitat von SkipperXL Beitrag anzeigen
Danke erstmal für die Antwort. Diese Nachweise werden wohl sehr schwer bis gar nicht zu bekommen sein. Könnte man ansonsten eine CE-Zertifizierung des gleichen Modells nehmen oder sind die spezifisch auf ein einzelnes Boot ?
Die CE-Urkunde (= Konformitätserklärung) enthält die Rumpfnummer und ist damit bootsspezifisch. Eine Urkunde eines baugleichen Boots hilft Dir bestenfalls, wenn Du es nachzertifizieren lassen willst.

CE-pflichtig sind alle Sportboote, die nach dem 15.06.1998 (Wassermotorräder: 31.12.2005) erstmalig im EU-Wirtschaftsraum in Verkehr gebracht wurden/werden.

Heißt für alle Boote mit Baujahr nach 15.06.98: sie sind in der EU unausweichlich CE-pflichtig (es gibt noch ein paar Ausnahmen für Kleinstboote).

Heißt für alle Boote mit Baujahr vor dem 15.06.98:
  • europäischer Hersteller (im Sinne: EU-Mitgliedsstaat?) --> fast automatisch nicht CE-pflichtig, wobei natürlich auch Fletcher für den US-Markt exportiert haben und Du es 2017 importiert (und damit erstmalig in Verkehr gebracht) haben könntest
  • non-europäischer Hersteller: CE-pflichtig, wenn nach dem Stichtag importiert. Hier musst Du sorgfältig den Nachweis führen können, dass es vor dem Stichtag importiert wurde, wenn Du eine Nachzertifizierung vermeiden willst.
Nachzertifizierung ist m.E. in den wenigsten Fällen wirtschaftlich.


"CE" besteht aus der Plakette, am Boot angebracht, der Urkunde (Konformitätserklärung) mit Rumpfnummer und formal auch den Handbuch in Landessprache (das wiederum interessiert tatsächlich keine Sau).
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Andreas
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alle Binnen-Pflichtdokumente elektronisch dabeihaben: Thread 178207
Ruhrskipper: http://www.bootstechnik.de/downloads/ruhrschleusen.pdf (Version: 11.07.2019)
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  #22  
Alt 26.09.2017, 09:08
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
... um sich eine Vorstrafe einzuhandeln.

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man bei den WSA, die ich kenne, auch auf dem gedruckten Zertifikat, wenn
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Das ist beileibe kein Tipp, den ich in einem öffentlichen Forum auch nur an-
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Blödsinn, die Plakette ist auch ein Dokument. Genauso wie man Urkundenfälschung begeht wenn man den Sylt Aufkleber auf das KFZ Kennzeichen klebt!

Und bei einem Motor von 92 fragt niemand nach CE!!!!
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  #23  
Alt 26.09.2017, 09:10
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Zitat:
Zitat von Seestern Beitrag anzeigen
Die CE-Urkunde (= Konformitätserklärung) enthält die Rumpfnummer und ist damit bootsspezifisch. Eine Urkunde eines baugleichen Boots hilft Dir bestenfalls, wenn Du es nachzertifizieren lassen willst.

CE-pflichtig sind alle Sportboote, die nach dem 15.06.1998 (Wassermotorräder: 31.12.2005) erstmalig im EU-Wirtschaftsraum in Verkehr gebracht wurden/werden.

Heißt für alle Boote mit Baujahr nach 15.06.98: sie sind in der EU unausweichlich CE-pflichtig (es gibt noch ein paar Ausnahmen für Kleinstboote).

Heißt für alle Boote mit Baujahr vor dem 15.06.98:
  • europäischer Hersteller (im Sinne: EU-Mitgliedsstaat?) --> fast automatisch nicht CE-pflichtig, wobei natürlich auch Fletcher für den US-Markt exportiert haben und Du es 2017 importiert (und damit erstmalig in Verkehr gebracht) haben könntest
  • non-europäischer Hersteller: CE-pflichtig, wenn nach dem Stichtag importiert. Hier musst Du sorgfältig den Nachweis führen können, dass es vor dem Stichtag importiert wurde, wenn Du eine Nachzertifizierung vermeiden willst.
Nachzertifizierung ist m.E. in den wenigsten Fällen wirtschaftlich.


"CE" besteht aus der Plakette, am Boot angebracht, der Urkunde (Konformitätserklärung) mit Rumpfnummer und formal auch den Handbuch in Landessprache (das wiederum interessiert tatsächlich keine Sau).
Ausnahme Eigenbauten, da muss allerdings der "Materialfluss" nachvollziehbar sein!
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  #24  
Alt 26.09.2017, 09:12
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Zitat:
Zitat von Emotion Beitrag anzeigen
Ausnahme Eigenbauten, da muss allerdings der "Materialfluss" nachvollziehbar sein!
Zusätzlich Ausnahmen Boote die aus später in die EU eingetretenen Staaten z.B. Kroatien kommen
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  #25  
Alt 26.09.2017, 09:16
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Blödsinn, die Plakette ist auch ein Dokument. Genauso wie man Urkundenfälschung begeht wenn man den Sylt Aufkleber auf das KFZ Kennzeichen klebt!
Du beziehst Dich auf ein 3 Jahre altes Posting.
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"Wenn man die Reichweite eines Autos halbiert und den Preis verdoppelt, wird der Markt sehr klein" Günter Schuh
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