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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #26  
Alt 11.07.2014, 21:23
Benutzerbild von Molly Malone
Molly Malone Molly Malone ist offline
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Zitat:
Zitat von agapanthus Beitrag anzeigen
Moin.

XP neu machen? Du meinst mit SP3 und allen bis zum 8. April herausgegebenen Patchen? Soviel Zeit hätte ich nicht




Solche Aussagen finde ich sehr gewagt...

Wer sagt denn, daß Dein Router nicht kompomitiert ist? Erreicht ein Bösewicht vielleicht Deinen PC hinter dem Router durch ein Lücke im Router? Dazu muß Du nichtmal angemeldet sein im XP, es reicht, wenn Xp eine Netzwerkverbindung zu Router hat, egal ob LAN oder WLAN. Beispiele für fehlerhafte Routersoftware gibts viele. Und selbst wenn die Fehler gefunden und gefixed werden, welcher Otto-Normal-Verbraucher kontrolliert regelmäßig des Firmwarestand des Routers?

Und das die Bedenken nicht weit hergeholt ist zeigt folgendes:

Nach dem Bekanntwerden der Lücke in der Mehrzahl der Fritzboxen (http://www.heise.de/newsticker/meldu...r-2136784.html) hatte ich in meiner FBox probehalber mal ein Portforwarding von Port 443 auf eine interne IP/Port eingerichtet (geht, wenn man ein bischen an der Konfiguatrion dreht) und lokal mal einen Linux-PC mittels Perl-Script die Connects von außen auf Port 443 mitzählen lassen. Das Ergebnis: Mehrere zehntausend in 24h - ob das alles Versuche waren, die Lücke auszunutzen, weiß ich nicht. Finde ich aber schon beachtlich. Auf anderen Ports ist deutlich weniger los...

Ein Betriebssystem zu nutzen, für das es keine Korrekturen mehr gibt und so quasi offen wie ein Scheunentor ist, auch hinter einem Router, finde ich leichtsinnig.

Gruß Frank
XP Neu machen ist plötzlich sehr zeitaufwendig?
Dauert bestimmt nicht länger als vorher auch.
Wenn ich mir die Updates auf Platte lege und sie nicht von CD/DVD starte, gehst schneller.

Es wurde nach XP gefragt und nicht nach dem Router.
Port 443 ist glaube ich schon immer ein Angriffsziel gewesen, war da nicht mal was bei Win95
Ich nutze seit ca. 2 Jahren keine FritzBox mehr (habe meine Letzte hier im Forum verkauft) und der Router ist mit seiner Firmware auch auf seinen letzten Stand. Passwort und IP-Adresse sind fest vergeben, das dauert ein bisschen bis man da rein kommt."
Einloggen geht auch nur mit bekannter MAC-Adresse. "Was soll ich noch alles machen?" Jetzt musst du nur noch wissen, welchen Router ich habe und wann er eingeschaltet ist (mein Router ist nur eingeschaltet, wenn der PC gebraucht wird). W-Lan wird nach Bedarf zugeschaltet.
Den Bericht von Heise kenne ich.... wenn uns der Himmel auf den Kopf fällt, ist auch alles aus.
Wenn ich mich auf dubiosen Seiten aufhalte, dann bestimmt nicht mit meinem Standart-PC, dafür habe ich ein altes Notebook. Das Image mit dem OS ist in ca. 20min. neu aufgespielt.
So wie ich verfahre, ist mir noch nichts passiert.
Mails lese und versende ich nur in Reintext - das mache ich als Privat-User.
In der Firma ist das was anderes, aber da gibt es ja auch Profis die uns vor Schadsoftware schützen sollen.

Wenn du deinem Router nicht traust, nimmst du ein Modem und nutzt von Linux die Routerdiskette. Brauchst dann glaube ich noch eine 2. Netzwerkkarte. Dann hast du noch einmal an Sicherheit gewonnen.

Man kann Aufwand betreiben, irgend wann ist mal Schluss.

Kalli
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  #27  
Alt 13.07.2014, 20:47
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Naja, sich jetzt noch mit XP zu beschäftigen, speziell beim Online-banking, erscheint mir heftig leichtsinnig.
Irgendeine schmale Linux-Distribution ist in wenigen Minuten installiert, und nicht wie bei Windows als tagesfüllende Aufgabe (WIN7 Home Prem. mit SP 1, anschließend über 300 Updates mt 5 Neustarts).

Ich würde für schwachbrüstige Rechner eher die Xubuntu - 32 Bit-Version empfehlen, wobei Linux Mint und die anderen Ubuntu-Derivate auch nicht die schlechteste Wahl sind.
Für Frickler mit Uralt-Hardware könnte man auch über Bodhi-Linux nachdenken, ist ohne Englisch- und Linux-Kenntnisse eher nicht beherrschbar.

Die Ratschläge bezüglich Virensuchern helfen nur bei altbekannten, jedoch selten bei "Neuerscheinungen", der Router sollte sowieso immer atuell sein, genauso wie andere Hardware im Netz, wie Drucker, Fernseher etc..

Das Schwierigste ist immer die Gewohnheit, wenn man unbedingt zum Ausschalten erst Start drücken muss und Briefe nur mit Office-Word schreiben kann, geht Linux mit Writer garnicht - zumindestens bevor man es nicht probiert hat. Warum haben die Windows-Nutzer nur so eine Angst davor?
Gruß
Michael
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  #28  
Alt 13.07.2014, 20:51
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ich habe gestern auf einen alten Pentium III Rechner LUBUNTU
http://www.chip.de/downloads/Lubuntu..._49014914.html
installiert.... läuft bestens... und ist ganz einfach zu bedienen....
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dieter

Sprichwort:
Wer zu allem seinen Senf gibt, gerät ganz schnell in
den Verdacht, ein Würstchen zu sein
..
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  #29  
Alt 13.07.2014, 20:58
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Zitat:
Zitat von Molly Malone Beitrag anzeigen
XP Neu machen ist plötzlich sehr zeitaufwendig?
Ja, ist es. Das geht schon damit los, daß Windows Updateden IE8 benötigt. XP hat nur den IE6 nach Neuinstallation.
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Gruß, Jörg!
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  #30  
Alt 13.07.2014, 22:12
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OceanixTS OceanixTS ist offline
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Es gibt bei Chip und Co auch Updatepakete für XP zum Download, da fehlen dann nur noch 2 oder 3 Stück und Installation + Updates auf Endstand sind in 1h komplett erledigt.

Sowas z.B. http://suche.chip.de/?q=xp+update&it=1&submit=

Mich wird XP auch noch sehr lange begleiten, privat zumindest auf dem 3.,4. und 5. Rechner im WoMo, Bootshaus / Boot und Schrauberwerkstatt zum Spielen, Surfen, Foren und Fotos von der DigiCam laden. Internet gibt es da aber nur per USB Stift wenn ich 1-2 mal im Monat dort bin...

Beruflich, weil es für viele Geräte im Labor und Technikum gar keine neuen Treiber gibt (und wohl auch nicht mehr geben wird...)

IE8 ist zwar ein Problem aber es gibt ja noch andere Browser, die auch unter XP laufen...
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  #31  
Alt 14.07.2014, 06:01
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XP Updates in 1h? Vergiss es. Ich mußte gerade einen Rechner mit XP neu aufsetzen, obwohl alle Updates lokal gespeichert waren hat die Kiste über 4h gerödelt. Privat hab ich alle Rechner auf Win7 umgestellt, selbst auf einem Netbook mit Celeron 900 läuft Win7 erheblich schneller als XP.
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Gruß, Jörg!
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  #32  
Alt 14.07.2014, 11:06
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... eben weil die Updates einzeln aufgespielt wurden und kein Update Paket - das kam mit einem Reboot aus. Tablet (Acer C112) mit XP neu aufgesetzt in 54 min.
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  #33  
Alt 14.07.2014, 12:39
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Zitat:
Zitat von Erposs Beitrag anzeigen
XP Updates in 1h? Vergiss es. Ich mußte gerade einen Rechner mit XP neu aufsetzen, obwohl alle Updates lokal gespeichert waren hat die Kiste über 4h gerödelt. Privat hab ich alle Rechner auf Win7 umgestellt, selbst auf einem Netbook mit Celeron 900 läuft Win7 erheblich schneller als XP.
Schau mal, das könnte helfen - für die "begrenzte" Zukunft von XP.
http://www.heise.de/ct/hotline/XP-Up...n-2182144.html

Kalli
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  #34  
Alt 14.07.2014, 15:10
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Wenn die Bank ein sicheres Verifizierungssystem, z.B. mit jeweils abgefragten TAN die
ausschließlich zu dieser einen angefragten Transaktion berechtigt, dann können 100
Würmer nichts mit abgefangenen TANs anfangen, Entweder ist es eine bereits genutzte
oder eben nicht die Gefragte. Da gibt es auch kein "man in the middle".

Und nur ins Konto gucken hilft niemanden. Die Ing Diba macht das z.B. recht schön, aber
wehe, du selbst vergisst deine Zugangsdaten, das ist dann richtig Verifizierungsarbeit.

Cool finde ich die im Fernsehen beworbene Bank-APP, die alle Konten gleichzeitig verwaltet,
überwacht und steuert, jederzeit alle Kontobewegungen vorhält und so einfach Über-
weisungen "per Knopfdruck" erledigt... "So einfach ist das!"
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gregor

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  #35  
Alt 14.07.2014, 19:23
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Cool finde ich die im Fernsehen beworbene Bank-APP, die alle Konten gleichzeitig verwaltet,
überwacht und steuert, jederzeit alle Kontobewegungen vorhält und so einfach Über-
weisungen "per Knopfdruck" erledigt... "So einfach ist das!"
Spart NSA aber auch den hiesigen Finanzbehörden einiges an Arbeit
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  #36  
Alt 14.07.2014, 21:47
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Da gibt es auch kein "man in the middle".
Warum nicht?
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Gruß Frank


Am Ende ist es egal, wie viele Atemzüge du gemacht hast, wichtig ist wie viele Momente dir den Atem geraubt haben.
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  #37  
Alt 14.07.2014, 22:06
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Fängt er die Tan ab, ist sie umgehend wertlos. Er muss ja das Anfordern durch Transaktion zulassen,
mit Anforderung ist die TAN der Transaktion zugeordnet, leiert er eine andere Transaktion an, braucht
er eine neue...

Daher reichen der Bank auch minimale Sicherheitsauflagen um für Mißbrauch zu haften. Einen aktuellen
Browser, Virenschutz oder gar ein spezielles Betriebssystem fordert die Bank nicht. Und haftet die Bank,
juckt mich das herzlich wenig...

Man kann auch seine Paranoia hegen und pflegen.

Mit dem fehlenden support-Schreckgespenst sollen in erster Linie neue Betriebssystemkäufe für alte
Rechner generiert werden.

In spätestens 3 Jahren ist XP sogar absolut Virensicher... Die Viren für xp sind dann jedem billigen
Virenscanner bekannt und Neue zu programmieren lohnt sich dann gar nicht mehr. Sind ja (fast)
alle umgestiegen.

XP ist recht ausgereift und läuft stabil. Bis es so veraltet ist, dass man ein neues braucht um sich im Netz
vernünftig bewegen zu können, dauert es noch laaange...
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gregor


Geändert von Dicke Lippe (14.07.2014 um 22:20 Uhr)
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  #38  
Alt 15.07.2014, 05:46
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
XP ist recht ausgereift und läuft stabil.
Auch auf alter Hardware läuft Win7 deutlich schneller und mindestens genauso stabil. Das war für mich Grund genug, um umzusteigen.
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Gruß, Jörg!
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  #39  
Alt 15.07.2014, 08:45
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen

Cool finde ich die im Fernsehen beworbene Bank-APP, die alle Konten gleichzeitig verwaltet,
überwacht und steuert, jederzeit alle Kontobewegungen vorhält und so einfach Über-
weisungen "per Knopfdruck" erledigt... "So einfach ist das!"

Bei "einfach" bin ich immer skeptisch
Dann haben es meistens auch die Schmutzfüße einfach.
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Gruß Daniel

"Ich muss weg, Zeit zu geh´n, weit entfernt rumort die See.
Mach´s dir selbst ..."
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  #40  
Alt 15.07.2014, 13:58
brmpfl brmpfl ist offline
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Die Idioten, die sich mit IT-Sicherheit beschäftigen sind doch alle doof.
Die braucht doch keiner.

Einfach die relevanten Threads hier im BF lesen reicht doch...


Hajo
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  #41  
Alt 15.07.2014, 15:26
diri diri ist offline
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Zitat:
Zitat von brmpfl Beitrag anzeigen
Die Idioten, die sich mit IT-Sicherheit beschäftigen sind doch alle doof.
Die braucht doch keiner.

Einfach die relevanten Threads hier im BF lesen reicht doch...


Hajo

Ja , IT-Spezialisten haben grosse Ähnlichkeit mit Psychologen, die meinen auch sie könnten überall rein und in die Zukunft gucken, wüssten alles und haben immer Recht,

gruss dieter
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Die Birne klar und unten dicht, mehr braucht ein alter Rentner nicht,
hier gibts Musik von meinen Friends
http://www.youtube.com/results?searc....1.kRWm8KtlxIE
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  #42  
Alt 15.07.2014, 16:48
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Zitat:
Zitat von Haffskipper Beitrag anzeigen
Bei "einfach" bin ich immer skeptisch
Dann haben es meistens auch die Schmutzfüße einfach.
Solltest du auch. Die Ironie war aber auch echt schwer zu erkennen...
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gregor

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  #43  
Alt 16.07.2014, 00:27
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Zitat:
Zitat von brmpfl Beitrag anzeigen
Die Idioten, die sich mit IT-Sicherheit beschäftigen sind doch alle doof.
Die braucht doch keiner.

Einfach die relevanten Threads hier im BF lesen reicht doch...


Hajo
Sicher, wo es was zu holen gibt...

Womit arbeiten 94% der Bankautomaten, der deutsche Bundestag und alle Bundesministerien noch mal? Ach ja, XP.

XP User sind vielleicht die Angriffsfläche von Störern aber die interessanten Firmen und User haben doch längst zu iOS oder Win 8 gewechselt... Da gibt es mehr zu holen...

Von der Sicherheit auf Smartphones mal ganz zu schweigen... Apple macht sich das einfacher, da kann man das neue iOS erst gar nicht auf dem alten iPad installieren...

...
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  #44  
Alt 16.07.2014, 08:15
brmpfl brmpfl ist offline
Commander
 
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Ist ja vergleichbar mit Ärzten, KfZ-Mechanikern und ähnlichen Geldabscheidern...
Seit es Brigitte, Auto-Bild, Internet und das BF gibt, braucht die eigentlich keiner mehr


Hajo
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  #45  
Alt 16.07.2014, 11:56
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Solltest du auch. Die Ironie war aber auch echt schwer zu erkennen...

Ok, hast mich erwischt
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Gruß Daniel

"Ich muss weg, Zeit zu geh´n, weit entfernt rumort die See.
Mach´s dir selbst ..."
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  #46  
Alt 16.07.2014, 12:01
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Selbstverständlich gehe ich nicht wegen jeden quer hängenden Pups zum Arzt, weil ich es bezahlen muss. Ich lese aber auch keine "Brigitte"

Ich mach auch kleinere Sachen am Auto und Boot selbst, obwohl es dafür Spezialisten gibt.

Auch zuhause wird vieles selbst gemacht.

Also warum auch nicht am PC

Ich nehme aber auch gerne die Hilfe der Fachmänner in Anspruch, in Rat und Tat.
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Gruß Daniel

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Mach´s dir selbst ..."
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  #47  
Alt 16.07.2014, 15:35
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Zitat:
Zitat von OceanixTS Beitrag anzeigen
Womit arbeiten ..... der deutsche Bundestag und alle Bundesministerien noch mal? Ach ja, XP.
...
Nee, das ist vorbei. Da läuft mittlerweile Win7 oder wird aktuell umgestellt.
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Gruß, Jörg!
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  #48  
Alt 16.07.2014, 22:04
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D.h., immer weniger XP-Leute unterwegs, immer uninteressanter für
zwielichtige Gestalten... Warum also neue Angriffe für ein totes Pferd
entwickeln?

Smartphones und ihre Betriebssysteme sind da viel dankbarer..., und
werden auch für Bankgeschäfte immer mehr genutzt.

Und Linux? Ja, Linux. Komisch immer wenn ich bei den absoluten Linux-
Fans bin und man will mir irgendwas zeigen, läuft Windows...

Warum?

"Die besten Programme wollen eben windows und dafür gibt es die meisten und
kostengünstigen Programme. Außerdem habe ich ja schon viele Programme, die
nur unter windows..., kannst aber beides auf einen Rechner haben..."


Aha, schon klar, ne!

Und wenn man mal durch die linux-Foren surft: Wirklich problemlos ist noch nicht
mal WLAN. Für viele gilt unter Linux: Das ist das sicherste im Netz, aber momentan
komme ich noch nicht rein, der Wlan-Stick wird einfach nicht erkannt.

Danke. Klar, dass das dann sicher ist. Und ich will doch nicht IT studieren, nur um
mein Linux zum laufen zu bekommen, da ist sogar die stundenlange Updaterei und
15 Neustarts von windows XYZ leichter und schneller... zumindest für Laien, die ein-
fach nur gaaaanz normale Sachen mit Ihrem Rechner machen wollen, wie surfen, mal
einen Film gucken, word, publiusher, ein bisschen excel oder access...
__________________
gregor


Geändert von Dicke Lippe (16.07.2014 um 22:18 Uhr)
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